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605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:02:53.89 ID:S2nEJ3jG - >>594
何で年次報告のリスク要因の項目でアメリカに対して安全データを示せると書くの？リスク要因の意味って理解してる？
英語も年次報告も理解してないんだね。
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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:03:09.80 ID:S2nEJ3jG - >>594
>>565
効果や安全性のデータを示さないのにどうやって緊急使用許可や承認を得るの？
早く以下の文に具体的反論してよ。
「緊急用として承認されている国や条件付販売承認を得ているその他の国における永続的な規制上の承認を得るために十分な有効性および安全性を示すことができない可能性があります。」
と書いてるけど、英語が理解できず翻訳アプリとかソフトに頼ってるから変な理解になってるよね。
元の英文がこれな。
•We may not be able to demonstrate sufficient efficacy or safety of our COVID-19 vaccine and/or variant-specific formulations to obtain permanent regulatory approval in the United States, the United Kingdom, the European Union, or other countries where it has been authorized for emergency use or granted conditional marketing approval.
上記見れば分かるけど、authorized for emergency use or granted conditional marketing approval の対になってる表現の permanent regulatory approval で、所謂正式承認の事だぞ。
既に現行の武漢株ワクチンはアメリカでも緊急使用許可から正式承認に格上げされてるのでこの記述には該当せず。
日本では武漢株ワクチンは特例承認というパンデミック時に適用する正式承認で承認されてるのでこの記述には該当せず。
因みにこれは事業、財務、経営の情報開示の年次報告であり一般論が書かれてて技術的な話の資料ではないよ。
今後開発したコロワクはアメリカでは緊急使用許可としてはじまり問題なければ正式承認に格上げされるこれまでと同じ流れになると思うけど、緊急使用許可などで販売使用されてる場合は、有効性や安全性が正式承認の基準に満たなくて承認されない事業、財務、経営の観点でのリスクがありますって話。
中卒レベルだとこういう説明が必要なくらい自分で物事考えると間違ってしまうんだよな。
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607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:06:37.91 ID:S2nEJ3jG - >>600
それってオミクロンでは感染者数が海外データと傾向が異なるという理由で調べた結果だからね。デルタの時はそういうのは無かったので問題ないね。
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611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:08:03.83 ID:S2nEJ3jG - >>602
>>454で具体的に書いてるけど、具体的な反論まだですかね？
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614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:08:35.59 ID:S2nEJ3jG - >>603
>>607
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616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:09:11.37 ID:S2nEJ3jG - >>604
日本だとこうだね。
昨日50代の話がでた浜松市のデータは更新されていく仕様で6波のみの重症化率や死亡率は見当たなかったので、アドバイザリーボードのこの資料で計算してみた。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000929082.pdf
そしたら割と驚きの数字だったわ。
50代ワク未接種なら感染者のうち200人に1人が重症化し600人に1人が死亡、2回接種なら900人に1人が重症化し5000人に一人が死亡。ワク3回なら重症化も死亡もなし。
ワクチンが効いてるね。
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621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:12:11.27 ID:S2nEJ3jG - >>326
超過死亡をどう説明するのかって？
それは既に説明してるんだよね。
テンプレを読んでくれよな。
>>20>>22
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623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:13:35.37 ID:S2nEJ3jG - >>619
なら修正後の第5波、第6波で纏められたデータだしてみて？いくつもあるんだよね？
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631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:16:38.44 ID:S2nEJ3jG - >>617
そもそもの話しとしてこの資料は接種か未接種かで分類されてるので接種回数不明は関係ないよ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000892299.pdf
５波における致死率
――― 未接種 １回以上
６０歳以上 ３．２８％ １．６７％
６０歳未満 ０．０９％ ０．０３％
厚生労働省の資料見ても
６０歳未満でもワクチン接種する意味あるね。
これはオミクロンでなくデルタ時代の数値だけど、オミクロンになって今のところは失能してる膜融合能を取り戻さないとも限らないし。膜融合能を取り戻したらデルタの時より危険だよね。
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634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:18:14.80 ID:S2nEJ3jG - >>622
そもそもの話しとしてこの資料は接種か未接種かで分類されてるので接種回数不明は関係ない。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000892299.pdf
５波における致死率
――― 未接種 １回以上
６０歳以上 ３．２８％ １．６７％
６０歳未満 ０．０９％ ０．０３％
厚生労働省の資料見ても
６０歳未満でもワクチン接種する意味あるね。
これはオミクロンでなくデルタ時代の数値だけど、オミクロンになって今のところは失能してる膜融合能を取り戻さないとも限らないし。膜融合能を取り戻したらデルタの時より危険だよね。
ワクチンに意味ありすぎた！
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635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:18:46.67 ID:S2nEJ3jG - >>632
ないんだね。可愛いねw
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637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:19:49.40 ID:S2nEJ3jG - >>633
接種か未接種かの分類なら、接種回数不明という概念がない。
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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:20:51.64 ID:S2nEJ3jG - >>636
以下の何かおかしなところあれば具体的に反論どうぞ？
そもそもの話しとしてこの資料は接種か未接種かで分類されてるので接種回数不明は関係ないよ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000892299.pdf
５波における致死率
――― 未接種 １回以上
６０歳以上 ３．２８％ １．６７％
６０歳未満 ０．０９％ ０．０３％
厚生労働省の資料見ても
６０歳未満でもワクチン接種する意味あるね。
これはオミクロンでなくデルタ時代の数値だけど、オミクロンになって今のところは失能してる膜融合能を取り戻さないとも限らないし。膜融合能を取り戻したらデルタの時より危険だよね。
ワクチン強い！
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641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:21:42.56 ID:S2nEJ3jG - >>638
いくらでもある
→なら出してみて
→出せません😱
ワロタw
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644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:24:24.13 ID:S2nEJ3jG - >>640
ワクチンで死亡率が改善してるのは海外のデータとも整合性があるので大した問題じゃないね。
実際のところ>>454のケースで試算したら大した違いなかったしな。
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648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:25:19.74 ID:S2nEJ3jG - >>643
いくらでもある
→なら出してみて
→言い訳(出せません😱)
ワロタw
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653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:30:56.90 ID:S2nEJ3jG - https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000892299.pdf
５波における致死率
――― 未接種 １回以上
６０歳以上 ３．２８％ １．６７％
６０歳未満 ０．０９％ ０．０３％
厚生労働省の資料見ても
６０歳未満でもワクチン接種する意味あるね。
これはオミクロンでなくデルタ時代の数値だけど、オミクロンになって今のところは失能してる膜融合能を取り戻さないとも限らないし。膜融合能を取り戻したらデルタの時より危険だよね。
ワクチン強い！
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654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 00:31:26.27 ID:S2nEJ3jG - >>650
いくらでもある
→なら出してみて
→言い訳(出せません😱)
ワロタw
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685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 08:54:14.85 ID:S2nEJ3jG - >>675
集団免疫は基本再生産数で計算するから感染力の強いウィルスなら%が上がる。
デルタの感染力の時点で80%以上と言われてたのにそれ以上の感染力のオミクロンにワクチンで集団免疫どうこうといってる時点で反ワクが無知のアタオカ確定。
今はワクチンだけじゃなく感染対策もしっかり行ってコントロールしていく事が社会的にコミットされてるのに反ワクって馬鹿すぎでしょw
と、集団免疫については前スレで論破されてたよな。
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686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 08:55:55.07 ID:S2nEJ3jG - ワクチンのみに依存しても集団免疫が達成できない程にオミクロン系の感染力は強い。
だからオミクロン系に対してはワクチン+感染対策で対処する必要がある。
そして、そもそも現行の武漢ワクチンはオミクロンBA.5系に対し、症状を軽減したり重症化予防の観点としては役に立つが感染防止や発症予防にはあまり役に立たない。
だからオミクロン系にも感染防止力のあるワクチンの開発競争が行われてる。
勘違いしたらいけないのは現行ワクチンとて症状を軽減したり重症化予防の観点としては役に立ってる。
頭の悪い反ワクはこの基本的な事が分らない。
何故なら何も専門知識がなくSNSの真偽不明の情報をそのまま真に受ける馬鹿なのでw
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687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 08:58:06.23 ID:S2nEJ3jG - 反ワクって基本的な知識すら皆無で変な動画の情報を真に受けてるだけの猿だからね。
いや、自分が何も理解してない猿である事を過去に指摘されてるのに寝たら忘れてしまうんだから猿以下か。
これしっくりくるね。反ワクは学習能力がないので猿以下w
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690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 09:19:55.14 ID:S2nEJ3jG - >>671,672, 673
改竄というなら証拠ださないと。改竄ってのは正しいものとして提出する確定データに、後から不正なデータの書き換えを行う事だぞ。
厚生省はハーシスの運用の問題で未接種の感染者を多くみせる意図はなかったといってるよ。
正しいものとして提出する確定データに、後から不正なデータの書き換えを行った証拠早くお願いね！
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691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 09:26:16.43 ID:S2nEJ3jG - >>684
専門的な話ゼロで只の願望かいててワロタw
何も知識がないんだろうな。典型的なSNSで真偽不明の情報を真に受けた猿以下だね。
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693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 09:26:53.20 ID:S2nEJ3jG - 反ワクって馬鹿だから細胞性免疫の事に全然頭が及んでないんだよな。
ワクチンによる獲得免疫は液性免疫だけじゃなく細胞性免疫もあるから、変異がある程度進んでもワクチンによる獲得免疫が全く意味をなさなくなる程に通用しなくなる事はない。
変異により感染抑止や発症予防の力が落ちても細胞性免疫で症状悪化抑止の効果は期待できるしね。
変異によりワクチンの感染抑止が一過性になるからワクチンに意味がないという論理自体が最初から破綻してる。
武漢株用ワクチンでもオミクロンに対し液性免疫も全然効果がない訳じゃないし、細胞性免疫なんかは特に効果の大部分は維持されてる。
何故なら新型コロナのワクチンはスパイク蛋白の全長を免疫化してるからね。オミクロンは変異が多いといってもアミノ酸残基の30～40箇所くらい。スパイク蛋白全部のアミノ酸残基は1273あるから変異してる箇所はスパイク蛋白の一部にすぎないんだよ。細胞性免疫は変異に強い。
ワクチンの感染抑止の機能が落ちても重症化抑止が期待できるというのはそういう事。反ワクって何も知識がないからこういう事すら理解してないからね。
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