- ★ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part44
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/12(土) 01:01:31.65 ID:rYIMJHFJ - エビデンスがあった方がいいから、特に自分は気にならないな
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- ワクチン絶対打たない会 Part115
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/12(土) 06:44:08.54 ID:rYIMJHFJ - 以下の研究だと、桶狭間の信長、という感じに見えますね
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SARS-CoV-2オミクロン株による中和抗体回避と感染指向性の変化
ttps://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00153.html
オミクロン株の細胞への侵入経路を調べました。新型コロナウイルスは
・TMPRSS2依存性経路と、
・カテプシン依存性経路
の異なる経路で感染することが知られていますが、オミクロン株はデルタ株と比較して、より
・カテプシン(カテプシンBやカテプシンLがSARS-CoV-2感染を促進することが報告されている)
に依存する形で細胞に侵入していることを明らかにしました
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オミクロンがワクチン接種者でも「すり抜けて」しまうのは、ワクチンがこの「カテプシンルート」に弱い、という事なのかもですね
また、女性はカテプシンについては「老化の原因」としてもしかしたらお馴染みなのかもしれません(私は初めて知りましたが)
酒粕がいいのかな？(笑)
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- ★ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part44
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/12(土) 18:03:44.26 ID:rYIMJHFJ - ワクチン打ってない頃から欧米より日本の方が被害は少なかったから、それが何で？という話なら、以下(1)-(3)つの組合せなんじゃなかろうか(それが打たない理由、にも繋がって来るんですが)
死者が大いなる少ないについてはワクチンほぼ関係なく、(3)が重要なんちゃうかと
因みに何で「ほぼ」かというと効果期間が限定されており効果が切れたら、またオミクロンだとワクチン抗体をすり抜けブレークスルーで罹患しまうから(4)、という意味です
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(1)新型コロナウイルスに殺傷効果を持つ記憶免疫キラーT細胞(HLA-A24)
ttps://www.riken.jp/press/2021/20211208_1/
また、上記の季節性コロナで培われた元々ある要因だけではなく、未接種者が作る抗体も存在も大きかったんじゃないかな
(2)ワクチン接種者と非接種者におけるSARS-CoV-2感染後18ヶ月の抗体反応(2022/1/24)
Antibody response 18 months after SARS-CoV-2 infection in vaccinated and unvaccinated individuals
ttps://www.news-medical.net/news/20220124/Antibody-response-18-months-after-SARS-CoV-2-infection-in-vaccinated-and-unvaccinated-individuals.aspx
これに加えて最近だと「HLA-A24」の逆バージョン、新型コロナに罹患しやすい要素(HLA-DRB1 * 1302)も発見されている
(3)Why do some people get Covid when others don’t? Here’s what we know so far
ttps://www.cnbc.com/2022/02/03/why-do-some-people-get-covid-while-others-dont.html
Covidに罹患しない人たち(便宜上、Never Covid Cohortと呼びます)について、その理由を探る研究が増えてきています。
一部のHLAタイプは、多かれ少なかれ症候性(日本で言う軽症)または無症候性(日本で言う無症状)の可能性が高い
逆にHLA-DRB1 * 1302遺伝子を持つ人々は、症候性感染症にかかる可能性が非常に高くなる可能性がある
また、感染研の言うワクチン効果のすり抜けについては、以下のカテプシンルートがワクチン抗体では「弱い」んちゃうかと
(4)SARS-CoV-2オミクロン株による中和抗体回避と感染指向性の変化
ttps://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00153.html
オミクロン株の細胞への侵入経路を調べました。新型コロナウイルスは
・TMPRSS2依存性経路と、
・カテプシン依存性経路の異なる経路
に依存する形で細胞に侵入していることを明らかにしました
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- ★ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part44
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/12(土) 18:19:20.70 ID:rYIMJHFJ - 上述>986の(3)は米国の記事ですか、HLA-DRB1持ちの場合、ワクチン効果切れたらヤバいので、打っといた方がいいのかもね(つまり欧米の人達?)
なので今後の薬はHLA-DRB1持ちを念頭に置いた薬も出てくる気がします
なので、日本人は確か60%の人がHLA-A24持ち、欧米だと20%位とか別の記事であったので、HLA-A24持ち用の感冒薬、というのも別系統で発展するように感じます
それらは合わせて同レスの(4)、オミクロンすり抜け問題をカバーするものでないとダメなんだと思います
上記以外でも不確定要素が恐らく多く存在し、また多くの知見が今後も出てくると思いますので、いずれにせよ今後に期待、って所で、自分はまだまだ様子見ですねぇ
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- ワクチン絶対打たない会 Part115
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/12(土) 20:30:51.43 ID:rYIMJHFJ - >>493
横から失礼
自分の場合は未接種ですが、新型コロナには罹患するもの、という前提がある
この前提はより感染力の強いオミクロンになってより強固になった。これは接種者はブレークスルーしてしまうし、未接種者は自然免疫頼りだし同じ前提だと思います
異なるのは、そこにワクチンの副作用を上乗せして接種する必要があるかないか？という事だと思いますね
なので、ワクチンの方が危険、というものではなく、新型コロナという事象に対して更にワクチンの副作用というリスクを取るのか取らないのか？という考えですね
そう考えられるのは、やはり罹患後の症状や、どういった人が罹患するか？との天秤でしょう
そこが接種と非接種の判断を分ける境目ですかね。その判断の為の情報の取捨選択に個人差があるんでしょうね
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- ワクチン絶対打たない会 Part115
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/12(土) 23:43:14.19 ID:rYIMJHFJ - 日本ではワクチンない地代から殆んどの人が無症状か軽症なのに、後利益なんて感じてる人一部なんちゃう？
逆に2回接種、ブースター迄して罹患した人、もっと怒っていいと思うけどw
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