- ★ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part44
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:24:43.43 ID:UfonfRbx - >>415
それは成人以上は8割打ってるからだろ
摂取者の方が感染者が多くなるからね
でもその人たちも半年前だから既に十分な抗体はなくて死亡してんだろ
俺はノーワクのがもっとやばい
年齢にもよるけどね。
40代の基礎疾患なしのノーワクの人も一人死んでる
>>417
そういう何の証拠もない非科学的なこというのは止めようよ
増えてるのはワクチン効果切れてなおかつ感染者がデルタの5倍以上に増えてるからだろう
>>416
ここまで待って今更mRNAは打てねぇ…
2回まで打ってる人は3回目勧めるけどね
俺が待ってるのはノババックス！
いつになったら打てるんじゃ！
こんな増えたらいつ感染するか戦々恐々としてるよ
普段からN95つけてる
ノーワクならこのくらいの装備はやらんとな
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420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:27:41.07 ID:UfonfRbx - >>418
そうなの？
あの100倍は2回打った人まで含めてるの？
どちらにしてもノーワクがやばいのは変わらんけど…
コロナで死ぬか？ワクチンで死ぬか？
究極の選択肢だな…
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428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:49:57.94 ID:UfonfRbx - >>423
可能性じゃなくて単なる憶測じゃん
いや憶測ですらないな
仮にワクチンが原因で死亡増えてるというなら日本よりワクチン摂取率が低いアメリカであんなに死亡するわけないし
イスラエルとかの死亡率が特出してないとおかしいだろ？
あそこは4回目なんだから死亡率が世界最多にならないと変だろ？
あなたの仮説が成り立つなら
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430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:53:02.42 ID:UfonfRbx - >>424
寧ろそれが正しい姿じゃね？
俺からしたらコロナ死亡のが明らかに多いのにコロナを軽視する奴らが信じられない
アメリカは90万人死亡だし
インドは300万人
日本の第二次世界大戦の死者数くらいだろ？
しかしコロナは怖いがワクチンの副作用も怖いんですわ。
実際、コロナ死亡よりは遥かに少ない数万人でも死んでる人がいる以上なるべくなら打ちたくないというのが人情だろ？
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432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:57:47.61 ID:UfonfRbx - >>427
いやその推測も穴があるよ
基本的に今ワクチン打ってない奴らはみんな変わり者とか通勤してない環境の奴らが大半だろ
だから俺みたいにN95や防塵フルフェイスマスクつけて用心してたり
無職で働いてないんだよ
だから感染しにくいだけで
データを正確に見るには感染した人数に対する死者数を見ないと
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433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:02:53.09 ID:UfonfRbx - >>429
中国はシノバックだろ？
ノババックスはアメリカの会社だぞ
組み換えタンパクワクチンは昔からあるワクチンだから安心だし
シオノギも開発してるだろ
様子見の鉄板は組み換えタンパクワクチンだ
不活性ワクチンより安全性高い
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435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:07:07.49 ID:UfonfRbx - ただ組み換えタンパクワクチンはmR
NAよりは効果は低いと言われてる
だから基礎疾患がある人はより効果高いワクチンのがいいかもしれんが、副作用は遥かに低いはず
インフルエンザワクチンやB型肝炎でも使われてきたワクチンだから、迷わず投与でいいだろう
少なくともオミクロンとかになるより遥かにマシだろう
天然ワクチンとかいってオミクロンで死亡した女もいたし
オミクロンは後遺症も侮れない
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438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:09:32.72 ID:UfonfRbx - >>436
人口比で最多の死亡率なのか？そうじゃないだろイスラエルは
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445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:12:34.40 ID:UfonfRbx - >>439
阪大の研究で細胞が老化して炎症起こすことわかってきた
とにかくコロナは侮るのは過ち
同時にmRNAの副作用も侮れない
となると落としどころは組み換えタンパクワクチンじゃね？
このスレ的には
それすら嫌と言うなら絶対ワクチン打たないというスレだろう
でもあそこの人達はコロナを軽視し過ぎている
既に世界大戦並の死者数なのに
超過死亡も数百万人規模だよ世界は
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454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:28:23.69 ID:UfonfRbx - >>448
無視してないよ
このスレ的には一番リスクの低い道を模索することだろ？
コロナもmRNAもどちらもリスクだ
両方なしが一番だがニュージーランドに住んでない限りコロナは防ぐのは厳しい
田舎に住んでる人なら危険少ないかもしれんが
だから様子見としてはノババックスに期待してんだよ
無論ノババックスもノーリスクではないよ
でもmRNAとコロナのリスクよりはノババックスじゃね？というのが今のところの俺の見解だな
今後ノババックスの副作用が激烈情報入ってきたら別だけどね。
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455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:33:09.61 ID:UfonfRbx - >>453
でも今回のオミクロンは俺の予測だと今までで最多の死者数を記録すると思うよ
今まで死者数が少なかったのは感染してなかったからなんだよ
デルタの時でさえ東京はたったの5千人がピークだ
しかし今回のオミクロンはイギリスの一日10万人に並んだ
イギリスとブラジルは毎日千人死亡してる
しかも日本政府は何の手も打たない
既に医療崩壊してる
オミクロンは重症化率は1/6だが、それに当たったら最短死亡日数は3日だ
自宅療養なんかやってたら手遅れになる
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461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 02:46:41.61 ID:UfonfRbx - >>458
いや今のオミクロンではなくこれまで日本がイギリスとかアメリカより死亡が極端に少なかった理由
ファクターXとか説があったが、根拠なかった
実際は感染者数が欧米より遥かに少なかったからだと思う
でも今回の感染者数はイギリスに追いついた
としたら？イギリス並に死亡すると考えるのが妥当じゃね？
それでも一日に千人の死亡とかにならなかったらファクターXは本当なのか？日本の医療が素晴らしいのか？となるだろうけど
ここ最近の死者数を見てると3週間後は千人以上死亡しそう
既に自宅療養は全国で10万人以上
コロナの急変の早さ考えると手遅れになる
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472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 08:57:36.32 ID:UfonfRbx - >>465
欧米も最初は死者少ないとか言ってたろ？
一ヶ月に死者急増してデルタ超えたんだよ
日本もだから来月やばいよ
今の段階でデルタ超えるとは思わなかった
オミクロンなめすぎたね
>>471
だからコロナ危険じゃないから、ワクチン打たないって構図じゃない
コロナもワクチンも危険という認識論なんだよ。
その中でできる限りリスク少ない選択肢を模索してる
様子見スレで期待されてるのは組み換えタンパクワクチンだ
これは前からあるワクチンの製法だから長期的な副作用の懸念も少ない
既にデータがあるからね
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479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 09:17:38.62 ID:UfonfRbx - >>473
危険なウイルスなのは間違いない
少なくともここ100年間では最も危険な風邪だ
下手したらスペイン風邪すら超える危険性がある
というのも収束が全く見えてこないからだ
当初オミクロンは弱毒で収束に向かうはずだったのにアメリカは一ヶ月で、10万人も死んでるし
東京大空襲でもあったのか？
しかも収束してた南アフリカで、新たな変異だ
こりゃ賽の河原だわ
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