- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart228
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:23:26.08 ID:8hGfTq+m - そろそろ緊急事態宣言等を考える時期に近付いて来てるだろう
ここまで粘った方なのだから、あまり贅沢を言ってられないと思う
それでどれくらいの抑制が入るのかを見る＆病床のコントロールをはかって、
3-4月以降の展開を考えていく必要がある
また、それに絡んで給付先を限定していた配給についてももう一度考え方を改めて、
全体的な国民給付を最期の一回として挟むべきかどうか与野党で議論はしておいた方が良いだろう
与野党でやらないという結論が出るならそれで良し、やるという結論が出るなら額を5万に落とすのでもやっておけば良い
何も議論をしないというのはよろしくない野党の反対で潰れたならそれはそれで野党が責任を負うべき話だし
協力金みたいなものが得られるとなれば、国民ももうちょっと関心が変わってくるよ
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54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:40:30.74 ID:8hGfTq+m - また、地方の支援パックについてももうちょっと条件を緩めて、
地域スーパーとかに協賛をしてもらった方が良いだろうね
配達業務を請け負ってるスーパーが増えたので、
元から一般客と競争率が低い品目を選ぶなどして置き配を委託してしまえばいい
こういうのを自前でやるのはマンパワー的に限界が出るよ活用出来るものはどんどん活用していかないと
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55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 00:43:28.98 ID:8hGfTq+m - ぶっちゃけ、配達可能なスーパーで使えるオンラインショップマネーを給付してしまってもいいんだよ
そうすれば自宅からネット経由で注文だって出来るだろう
将来的にも活用出来るだろうし、色々と模索してみるといい
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57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:27:47.37 ID:8hGfTq+m - khb東日本放送 | 2か月後の日本の姿？欧州は規制撤廃
https://www.khb-tv.co.jp/news/14541493
そもそもだが、ワクチンをしていても距離やマスクをしないと中和抗体を突破される懸念が強い
それは中和抗体には限度というものがあり、無限に使えるものではないからだ
一定レベルの曝露に抑えられた場合は感染をブロック出来るのであって、あちこちで高い濃度の曝露を繰り返す場合、
3回目の接種をしていたとしても感染する可能性はどんどん上昇していく
実際、欧州は高い接種率を誇っていたが、デルタ株やAY.4.2相手に全く太刀打ち出来なかったではないか
営業規制などの撤廃はいつかはやることになるから仕方ない面もあるだろう
しかし、継続可能な公衆衛生対策については特にこの重要な季節は継続して行っておくべきだ
それこそ変異株を生み出す圧力や既に変異が始まっている新株の増殖を助けて、三回目の接種や、
オミクロン株の感染歴を無駄にあっという間に無駄にしてしまう懸念もある
また、社会生活を取戻すとしてもより多くのエッセンシャルワーカーや医療関係者が倒れるとか、
医療部門が圧迫されて新型コロナと関係ない症状の人達が治療を受けられずバタバタ倒れていくのでは本末転倒だ
緩和をしながら可能な限りの努力をする形でなければ、重いしっぺ返しを喰らい、その都度また大袈裟な対策を
という形になりかねない
欧州の政治家達は何度この下らない展開を繰り返せば気が済むというのか…成功したことあるのか？これ
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58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 01:31:14.99 ID:8hGfTq+m - ○○国ではなくても大丈夫だったから我々も
という風な考えはそもそもからして間違っている
その国で問題が無かったとしても、別の国では抑えていた状態が崩れてしまうとか、
逆に効果が出るとかそういう展開になる事もある
その国の状態にどう影響を与えられるかが重要なのであって、違う条件の国を置き換えて考えるのは不適切だ
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99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 12:59:35.45 ID:8hGfTq+m - 元々ワクチンは想定された状況の範囲内でなら抑えられる可能性が○○％っていう代物だ
だから、ここまで蔓延していてあちこちで感染者が居てそこで曝露を繰り返す設定
こんなのは完全に想定外だそんな内容で試験してたか？
だからワクチンをしていてもマスクをして距離を取ってくださいってまともな公衆衛生の専門家の人達は推奨してるのな
なのに、ワクチンを免罪符として利用しよう、売り出そうとする連中が多すぎた
ワクチンは効果があるものと効果がないものがある。中国の古いワクチンとかは元から廃棄しておかなきゃダメだったし、
有効性が認められるワクチンでも頻度や深さによる曝露量限界ってものがある
中和抗体では防ぎきれない量を受けない様に距離やマスク程度の事は守っておけと
なのに、未だにあれはやりたくないこれはやりたくない、ワクチンしてるから大丈夫な筈だ
それが通用した変異株なんか存在してなかっただろ？デルタ株の段階でワクチン一本足政策は破綻してて、
更に防ぐのが難しいオミクロン株が出現して、既にオミクロン株は変異を始めている
それなのに、また同じ間違いをジョンソン政権や欧州の国々は選ぼうとしてる。こんなのはもう人災だよ
社会的な維持の為の緩和も必要なのはわかるが、可能な限りの対策は残すべきだハッキリ言って現在のワクチンはまだ未完成だ
ウイルス側もまだおちつきを見せておらず不安定で変異を繰り返す懸念も大きい
ワクチンの内容も変わっていかなきゃいけないし、ウイルスも変わってくるのにワクチンだけでオールオッケー、
対策は問答無用ですべて廃止とか本当にありえない暴挙だ
議員達には永遠に肩書きに残るぞ？犠牲者が増えるのを分かっていて継続可能な必要な対策も妨害したって烙印が
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107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 13:45:04.43 ID:8hGfTq+m - また、重症化予防効果についても中国のワクチンは失格だ
なんであんなものがCOVAXに選ばれてるのか、COVAXの資金を無駄に費やしてるだけだ
更には、中国のワクチンを大量に利用する事で本来必要だった有効性が認められるワクチンの増産要請が滞ってる
これについても一定の利益を上げたらそれ以上の暴利をむさぼるのはやめさせないといけない
ある程度の利益は認められるべきだが、無制限に荒稼ぎに利用してよいものではないそれは薬事法で各国が指導してた筈だ
また、重症化予防についても距離やマスクによる曝露低下は関わってくる
小規模な単純感染の場合はこれらが有効に働く可能性は高まるんだ
なぜなら、症状の進行が遅れる分、体が対応する準備を行なう期間も稼げるからだ
これが体内のあちこちに、更に深くへ大量のウイルスを受け入れたとなれば、
急速に症状が進行してしまって問題になる
そもそも、感染したかどうかばかりに注目してるのも問題がある
感染者はすぐには気付かないので、その後も色々な変異株を持った人達と濃厚接触を続ける
そこで曝露率低下の距離やマスク対策を全くしていなかったら、感染初期に更に複数の感染を受ける事になる懸念がある
それが全く別の変異株だった場合はより深刻で、これらは混交して新しい変異株を生み出す懸念もある
未感染状態での多重濃厚曝露や、感染状態での追加曝露をもっと警戒するべきだ
これらはワクチンの効果を守る為に必要な事で、これらを軽視するのはむしろワクチン政策を破綻させる行為にも等しくなる
そんな状況になってしまえば、守れる筈だったものも守れなくなる
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108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 13:48:56.81 ID:8hGfTq+m - 年がら年中そうしろとは言わない、せめて厳しい季節だけでもこれらは重視されるべきだ
厳冬で厳しい上に病床が逼迫して治療の目処も立たない状況で重症者を増やす方向性へ舵を切ってどうする
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111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/02/06(日) 14:33:04.79 ID:8hGfTq+m - 新型コロナは厄介な伝染病だが、一瞬で全員を感染させるみたいな病気でもない
だから、ある程度のラインまでくるとそこが一定のピークがわりになる
ただし、それは終結を意味しない
一番高い所がその日だっただけという話と、続落して低調になっていくのは全く話が違う
諸外国で起こってるのはデルタの頃からずっと津波状態で下がらない中で一時的に高い日がありました
という救い様がない話
日本等の国で起こっているのはオミクロン株が従来株よりもかなり厄介なので起こっている新しい感染津波
デルタ津波の場合は抑えられる可能性があったが、オミクロン津波の場合はピークは抑えられても収束へ向かうかは不透明
United Kingdom COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
United States COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
イギリスやアメリカもピークを過ぎたと言い張ってるが、年末年始が特に無軌道でひど過ぎただけで、
従来のピーク値を大幅に越えるのが常態化しちゃってる状況にある
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