- ★ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part43
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 00:29:53.00 ID:p7TU4jVT - >>523
去年のデルタの世界の致死率が2.4％だった
そして今年は既に1％切ってるらしい
ただ、これは全人口だからね
多くは若者が感染してる
年齢別に見たら致死率は高い年代もある
俺は中年なんで、もっと致死率は高いだろう
高齢者なら致死率が3％以上あるかもしれない
だから若者にワクチン打たせるのは俺も賛同しないけどね
ま、打ちたい奴は打てばいいけど
俺には損にはならないから止めようとも思わない
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533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 00:33:16.34 ID:p7TU4jVT - >>524
mRNAは10年前からある
ということは当然動物実験は同然してたんじゃないのか？
その結果が良好だから人間にも投与したんだろ
もし動物実験でいい結果ないなら流石に人間には投与しないし
山中伸弥とか世界の一流の研究者もバカじゃないからね
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534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 00:35:13.74 ID:p7TU4jVT - >>532
オミクロンは全世界の半数にかかるとWHOも言ってるし
この感染力ならかかる可能性高い
幸い今のところそこまで致死率が高くないのが救いだが
ワクチン同様中には死ぬ人もいるし後遺症もあるかもしれないからできるなら掛かりたくない
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539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 00:48:13.31 ID:p7TU4jVT - >>537
いやだから感染しても重症化のリスクと後遺症のリスクがワクチン打てば減るって話だろ？
その代わりワクチン副作用のリスクはプラスされるが
だから年代によっても最善の選択肢は変わる
若者は打たなくてもいいが、高齢者は打つべきだし
更に組み換えDNAワクチンのノババックスなら、ワクチン副作用のリスクも更に減る
いいとこ取りするならノババックスじゃね？
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549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 01:57:26.36 ID:p7TU4jVT - >>543
そのデータがフェイクなんだろ
もしそれが、事実なら投与するわけない
そのデータは失敗したの集めてるだけで、成功してるデータもあるはず
反ワクチンの人達はいつもマウスの話出すが他の動物でも実験してるらしいしな
とにかくその話を厚生労働省の電話相談できいてみろよ
絶対そのデータの不備を説明されるから
山中伸弥とかに聞けよ
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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 02:19:26.89 ID:p7TU4jVT - >>550
いや普通に考えて人類がそこまでバカだと思うか？
動物実験で全く成功してないワクチンをいきなり人間に打つか？
そうなら山中伸弥がノーベル賞取れるわけがない
二木先生や他の先生方がみんなバカだとでも？
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555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 02:34:00.79 ID:p7TU4jVT - >>553
ぶっつけ本番のワクチンなんて打つわけがない
ペストくらいの致死率ならともかく
動物実験で良好で本来ならいきなり大規模に投与はしないが、端折っただけだろう
それでも事前に半年くらいの治験はやって投与決めたしな
もう一年過ぎてるけどワクチン摂取者の死亡多発してるってこともない
今のところはワクチンは成功してるだろう
今後の副作用的な病気が出てこなければだがな
反ワクチンの人がいうような2年後に全員死ぬなんてことは起こらないだろう
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557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 02:38:51.99 ID:p7TU4jVT - >>556
いやだから端折ったのは知ってるよ
本来はワクチンは最低でも2年
本来は5年くらい掛かるらしいからな
でも流石に動物実験とかで全く成功してないワクチンを投与するわけがないと言ってるのさ
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560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 02:43:48.35 ID:p7TU4jVT - 考えてもみろよ
天皇もワクチン打ってんだぜ？
俺らより頭のいい連中があらゆる論文やデータ見て打つこと決めたんだよ
ひろゆきや橋下徹も打ってる
あいつらは徹底的に理詰めで調べる奴らだって知ってるだろ？
もし本当に動物実験すら成功してないものを投与したというのなら、そのことをひろゆきのユーチューブで質問してみてよ
それで君がひろゆきを論破できたら信じてもいい
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563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 02:53:57.56 ID:p7TU4jVT - >>561
山中伸弥先生はワクチン推奨した
それは当然ワクチンの安全性を確認したからだろ？
まさか自分が安全と思ってないものを全国民に薦めると思う？
だから動物実験が全て失敗したのが事実で、安全が分からないのに勧めたとしたらそれは学者としては三流ということになる
データの裏付けが科学だからね
それすらできない人がノーベル賞なんてとれるわけがないだろ？
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566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 02:58:59.83 ID:p7TU4jVT - >>562
証拠も何もテレビで打ったと発言してるよ
ひろゆきはフランス在住だからね
ワクチン打たないとフランスでは何もできない
橋下徹は子供にお前らのようなこと言われたらしいよ
ワクチン打ちたくないと
それを説明して説得するのが大変だったと言ってた
今では子供もワクチン打ったらしい
俺はまだ打ってないけど家族や知人はみんな打ってるよ
俺もノババックスが打てるようになったら打とうかな？と思ってる
このままだと感染するのは時間の問題だし、感染してからモルヌピラビル飲むのも薬の副作用も怖いだろ？
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570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 03:15:26.91 ID:p7TU4jVT - お前らは極端なんだよ
ワク信と同じで反ワクも両極端
極左と極右の関係に似てる
だから天皇は打ってないとか根拠のない陰謀論に流れる
トランプだって3回打ってるからなw
俺もまだ打ってない数少ない日本国民の一人だからお前らの言い分も分からないわけではない
俺が中庸に判断すると
mRNAは確かに完全に安全は確率はされてなかったが、もう成功段階まできてたんだろう
後は長い年数かけて治験をやるだけだったが、そこにこのパンデミックがきた
アメリカは100万人近く死亡していて第二次世界大戦より亡くなってる
だから緊急承認したんだよ
事実はこんなところだと思う
で、実際長期的な副作用はどうなるか分からない
だから俺も打たなかった
しかしmRNAも恐れていた副作用は今のところは許せる範囲内に収まってるみたいだ
だから高齢者には俺もワクチン薦めるな
オミクロンは必要なくても、今後変異するしデルタには効くからな
コバラブラスの祖母もロシアでデルタで亡くなったと言ってたよ
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574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/01/22(土) 03:37:50.14 ID:p7TU4jVT - >>571
分かった
じゃあ一つ提案しよう
俺もワクチンが絶対安全とは思ってない
でも反ワクの主張は一方的なんだよ
例えば
>>543のデータ
素人の俺にはどちらが正しいのか？正直分からない
ただ尊敬してる山中伸弥先生やその他の先生が安全というから、そのデータはフェイクか？一方的に集められたのではないか？と推測はできる。
しかし、もしかしたらお前らの主張こそ正しいのかもしれない
だったら厚生労働省とかにそれを質問して、彼らの回答を提示してくれ
その主張を朝生とかでやったら絶対ワクチン推奨派の奴らに論破されると思うよ
本来はそういう番組あればいいんだよね
ワクチン推奨派と反ワクチンの人達が科学的なデータに基づいてディベートする
そんな番組が一切ないのが問題だな
なければ作ればいい！
反ワクの人達はワクチン推奨派にその疑問点を全てぶつけて発表しなさい！
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