- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】part37
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:01:44.58 ID:ufAvbJ1O - >>813
もう一度聞くが、これ見てもコロナ無症状にCt値40のPCR検査する必要ある？
https://i.imgur.com/iX7tmRS.jpg
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:21:02.22 ID:ufAvbJ1O - >>812
コロナワクチンが何たるか良く分からなかった時、ワクチン接種で集団免疫を獲得してコロナ撲滅だったはず
（自然免疫でも良いからそういう意味でもワクチンは要らないんだけど、ひとまず置いといて）
ワクチンにより体内に抗体が作られたのなら例え「感染」しても発病を遅らせたり発病を抑えたりできる
「感染」してもワクチンの抗体により二次感染させるリスク下げて感染を抑えよう
きっとこれが大前提にあると思うんよ つまり抑えたいのは「発病」であって「感染」じゃない
PCR検査で陽性になったら厚労省は「陽性者」と表現するが、NHKは「感染確認」、他地上波は「感染者」
表現が一環してないから厚労省の言う「陽性者」のうち、その後発病したり他者に感染させたりする
可能性のあるものを「陽性者」と比較するために「感染者」と表現
この「感染者」はNHKの言う「感染確認」でも地上波で言う「感染者」でも無い
最初の話で感染はするが抑えるべきは感染後に発病や二次感染させることと説明したが
Ct値40での陽性者のうち、発病や二次感染させる可能性がある者2割を「感染者」と言ってる
隔離したりする必要があるのはこの2割の感染者で残り8割の陽性者は二次感染も発病もしないから
隔離の必要も無ければ特段の対応をする必要も無い
Ct値が低ければこういったことは起こらないんだろうけど、詳しくは>>364のURL先を見てくれ
あと>>817の漫画も見るといいよ PCR検査に何を求めてるんか知らんけど
潜在的に10倍って言ったのお前さんかな？ 10倍の根拠を教えとくれ
言ったのお前さんじゃなかったらすまない
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823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:44:42.80 ID:ufAvbJ1O - >>822
答えになってない
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825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:50:21.55 ID:ufAvbJ1O - >>822
>>本人が感染していて他人に感染させるかどうかと
>>感染した本人がどの程度の病状になるかは別の話し
では重度の患者と無症状の患者とではどちらが他者に感染させるリスクが高い？
>>ウイルスが検査部位にどの程度存在しているかを示してくれている
このウイルスってのはコロナウイルスのことか？
どの程度存在していれば陽性と判定されるのか？
お前さんはどう「分析」してんだ？
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827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:53:32.76 ID:ufAvbJ1O - >>826
偉そうに「分析」ってｗ
突っ込んだら答えないんだなｗ
要するに>>823
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829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:55:42.90 ID:ufAvbJ1O - 偉そうに講釈垂れて突っ込んだら逃げるって
何なら俺が知らない新しい知識でも得られるかって期待したのに残念
ただの講釈垂れ 突っ込んだら答えれないで馬鹿にするだけって
人としてどうかと思うぞ
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830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:56:32.13 ID:ufAvbJ1O - >>828
じゃあその画像に反論してみせてみ？
分析してんだろ？ｗ
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831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 01:58:46.12 ID:ufAvbJ1O - 俺は真実を知りたいんよ
>>364のURL先を論破できるんなら論破してくれ
Ct値40で凡そ1兆倍のPCR検査に何の意味があるんだ？
分析してくれよ
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834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:05:29.36 ID:ufAvbJ1O - >>832
他のウイルスと間違えるってのの比較は何？
何と他のウイルスを間違えるっての？
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835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:07:54.93 ID:ufAvbJ1O - >>833
じゃあパイナップルでもコロナ陽性ってのは嘘なんだな？
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837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:10:01.78 ID:ufAvbJ1O - >>832
あのな、ウイルスってもいろいろあんだから略さず
コロナウイルスならコロナウイルスと書いてくれ
他のウイルスの話してんならそのウイルスを書くし
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839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:11:48.04 ID:ufAvbJ1O - >>836
じゃあコロナウイルスだけを増幅することが可能なのか？
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840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:12:56.10 ID:ufAvbJ1O - >>838
信じるも何も書いてることは一端飲み込むよ
他者の意見がより信頼に足るならそっちになるだろう
そうやって崩していってくれたら>>364も崩れるわけだ
それならそれでいいんだよ
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841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:19:38.14 ID:ufAvbJ1O - 逃げた？ｗ
じゃなきゃ今調べに（分析ｗ）言ってる？
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842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:31:01.91 ID:ufAvbJ1O - >>836
PCRが見ているのは、ウイルスの塩基配列の「300分の1」と言われており、残りの「300分
の299」が別のウイルスだったとしても「コロナ陽性」にされてしまう。
https://i.imgur.com/uaJKdGM.jpg
だってよ お前さんの「分析」と真っ向対立してんだけど？
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843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 02:31:36.36 ID:ufAvbJ1O - >>836
お前さん 結局知ったかぶりの嘘つきだな
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874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 18:31:26.67 ID:ufAvbJ1O - 俺おかえり
みんなおつかれ ありがと
結局PCR検査はポンコツ検査ってこったな
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876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 18:35:55.90 ID:ufAvbJ1O - PCR検査はコロナのみを識別することができない
他のウイルスも増幅して陽性判定出すから信用に値しない
それにCt値40ってありえない基準でなんでもかんでも陽性判定
陽性者の中で人に感染させたり自分が発症するくらいウイルスを持ってる人は
PCR検査の陽性判定された人の中で20%以下 ってことです
その20%が本当に感染させるか、発症するかはまた別の話なので20%でも多すぎ
実際はもっと少ないはず
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878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 19:03:04.90 ID:ufAvbJ1O - それは反論なのか？ｗ
うけるｗ
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879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 19:06:21.91 ID:ufAvbJ1O - 俺は真実が知りたいだけ
俺の認識に誤りがあればいつでも修正する
だから指摘されるのは有益であることも
だが反論できない部分はやっぱり真実だとできるから
>>876の内容は確定で良い
まあ、Ct値40って時点で内容如何おいおいｗって話だから
あと根拠の無い人格否定やレッテル貼りは敗北宣言として受け付けてるぞ
好きなだｊけやってろｗ
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881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 19:20:28.10 ID:ufAvbJ1O - あら、また敗北宣言来たｗ
もう諦めて消えろってｗ
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883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 19:36:46.51 ID:ufAvbJ1O - もし「キチガイを相手にしても仕方ない」
って書き込む人が居たとしたらの話、あくまで仮定なんだが、
相手したく無いならわざわざ書き込まなければ良いのに
書き込むってことはキチガイって言いたいって気持ちが勝ってる
つまり本当は「相手にしても仕方ない」とは思ってないってこと
悔しいとの気持ちが抑えられず書き込んでしまったんだろう
で、気に喰わなかったら反論すりゃいいのに「キチガイ」としか言えない
これはそれ以前に完全論破されて反論できないということ
負け犬の遠吠えとは正にこのこと
って俺は「分析」したぞ どう？分析ｗｗ
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892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/12/04(土) 22:08:59.22 ID:ufAvbJ1O - 論破された与太話を繰り返す理由に俺を抜擢ってかｗ
与太話は何回しても与太話だし
平行性で結果の得られない話なら聞く価値は薄いかな
とりあえず俺を言い訳に使われるのは迷惑とだけ
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