- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart220
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 01:35:00.75 ID:sXOvtlL/ - ドイツ、コロナ新規感染者が4日連続で過去最多 5万0196人
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-idJPKBN2HW10X
ドイツで１１日報告された新型コロナウイルスの新規感染者は５万０１９６人と、
４日連続で過去最多を更新した。感染第４波が猛威を振るっている。
ロベルト・コッホ研究所によると、累計の感染者は４８９万人。
死者は２３５人増え、累計９万７１９８人となった。
ドイツは医療が優秀だから全然死なないという報道はなんだったのか…
ドイツ郡評議会（ＤＬＴ）のラインラント・ザガー会長は、ケータリング業界とイベント業界に対し、
顧客の検査状況やワクチン接種の有無について厳格にチェックすべきだと主張した。
１２月初旬までの連立政権樹立を目指して交渉を進めている３党は８日、
公の場でのマスク着用や社会的距離の確保などを来年３月まで義務付ける法案を公表。
法案は１１日に下院に提出され、１週間後の特別会期で採決される予定。
そもそもやめていいとか言い出したのが変な話でもあったが、言われなきゃやらないってのもダメなんだよな
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 01:50:24.33 ID:sXOvtlL/ - 破壊略奪デモなんかでもそうなんだが
欧州の倫理観は歪んでいて、禁じられ罰されるからやらない、禁じられ罰されないならやる
みたいな宗教学に根ざした歪みがあったりする
日本等に見られる倫理観では「相手に悪いからやらない」なので、禁じられ罰されるかが大前提ではなかったりする
これは神のリンゴの原罪をどういう感覚で捉えるかにも関わってたりする
神様に悪いなっていうのと、神が命じたので守らないのが悪いの違いは実は果てしなく大きい
そういう教育の歪みがデモ活動で「むしろ仲間である市民や虐げられた民衆」の店舗や車を襲って悪いと思わない
デモだからいいんだみたいなおかしな発想が展開される訳だ
これが公衆衛生問題でも深く根ざしていて、マスクしろって命令されたから渋々従う、マスクしろって言われないからしない
みたいなズレた認識に陥ってしまってる
政府を信用出来ないとか言いながら、根本的な所で悪い意味で言いなりになっているという事だな
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583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 01:57:09.26 ID:sXOvtlL/ - 公衆衛生においては契約論みたいな考え方は捨てなければならないと思う
よく考えて自分や周囲の人々を守れる方法を実践する事が大事だ
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 05:36:04.17 ID:sXOvtlL/ - その考え方も異派や異宗教を除くだからダメなんだよ
そういう狭い考えだからアジア人とかマスクしてるってだけで街中を歩く老人や女性に殴りかかってしまうし、
自分達の宗派が推してるからって店内に入るならマスクしてくださいって注意しただけの警備員に殴りかかってしまう人が止まらない
稀にいる程度なら分かるが、頻度が高すぎる…根本的な意識がズレてるからイケるだろこれみたいな危うい発想に陥ってしまうのだろう
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586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 05:48:55.68 ID:sXOvtlL/ - デモに関してもデモは新型コロナを一切広めませんみたいなことを言い張る変な人が多すぎる
デモの様式を新しい形態にして配慮しますならまだ分かるが…リーダーや有名なコメンテーターがそう言ってるから許された
みたいなのは本当に人災だったと思う
デモをやるなとは言わんが、いくらなんでも無茶苦茶だった
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587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 05:50:59.01 ID:sXOvtlL/ - ワクチンにしても我々はワクチンと契約したから自由だみたいな
そんな訳がなかろうに…
むしろワクチンが勝つか、ワクチンを越えるくらい無茶苦茶して蔓延させるかの勝負をしてる様なのが欧米の実情だ
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598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 17:56:52.76 ID:sXOvtlL/ - 「もう待てない」 独ケルンでカーニバル開幕 数千人が集結
https://www.afpbb.com/articles/-/3375508
公式統計によると、ドイツの新規感染者数は11日、過去最多を記録。新たな規制、
とりわけワクチン未接種者を対象にしたものを課す地域も出てきている。
だが、人々の勢いを止めることはできず、ケルン旧市街の広場には数千人がマスクを着けずに集まった。
カーニバル参加者の組合で会計係を務めるウベ・ショーニク（Uwe Schoernig）さんは、
「またみんなで盛り上がるのは最高です」と言う。
船乗りの衣装を着たショーニクさんは「政治家が規制が必要だというなら、私たちはルールに従います。
でもそうでない限りは続けます」と話した。
別の参加者マルティナさんは、「ワクチン接種さえ受ければ問題はありません」と語った。
これが最近のドイツの事情
「規制で罰則化されるならやるけどそうじゃないなら何もやらない」
「ワクチンやったんだからもう大丈夫」
みたいな間違った認識が横行しとるんだね…まあ、それを誘導してた政府や政治家、宗教人、著名人とかも悪いんだけどね
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599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 17:59:39.44 ID:sXOvtlL/ - >>594
ファクターXとか延々とやって次々外れては流行して「もうダメだ！」とかやってまた落ち着いてファクターX！
こんなんしかやっとらんじゃないか一部の自称識者やメディアや肩書き倒れの手のひら返し医療関係者
ニューヨークになるのか去年の11月には消えてるのか、オリンピックで日本が世界最悪になるんじゃなかったのかよ…
大体、ファクターXあるなら流行すら起こってないし、他の国だって「真面目にやってた期間」は多少なりとも抑えてただろ
イギリスみたいな感染源みたいな国をほったらかした挙句、ゆるめまくったからああなったのは「当然の帰結」だ
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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 18:01:54.25 ID:sXOvtlL/ - 日本だって12-1月期は正念場だし、緩めたら日本国内では最悪みたいな事も有り得る
ただ、海外が度を越しすぎてるんで、比較すると日本はぼや程度になるってだけな話だ
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603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 19:58:53.21 ID:sXOvtlL/ - 中国「我が国は新型コロナゼロなんで移動制限、学校の対面授業削減、文化施設の閉鎖を行いまーす」
中国大連市、コロナ集団感染拡大 移動制限など対策強化
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-china-idJPKBN2HX0J7
まあ、党大会と冬季オリンピック期間は必死にやってなんとかごまかしとかなきゃなって感じかな…
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604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 20:09:44.44 ID:sXOvtlL/ - >>602
ワクチンは「公衆衛生対策に上乗せする形で状況に良い影響を与える可能性があった」話なんだ
しかし色々な地域の変な人達は
「ワクチンさえすればもう何もしなくてもほぼブロックされるとか、感染してもまったく死なない筈」
みたいな暴論を言い出した
ワクチンっていうのは単純な単発感染のリスクを○○％防ぐとか、そういう単純感染だった場合に運が良ければ重症化を○○％防ぐ
という感じな訳だが、公衆衛生対策を一切やらないってことは感染接触のリスクが何重にも重なるとか、
曝露度が高過ぎて感染した時に既に身体中のいたるところであらゆる変異株を同時発症する可能性が高まる訳で、
ワクチンはそういう特異状況を想定した製造やチェックはされてない訳だ(意味が無い訳ではない期待値が大きく下がるという事)
現状のワクチンはそこまでの状況を単体でセーブする程の出来じゃないので、いくらなんでも限界というものがあるってことだね
仮に段階的に更なる緩和を解放していくとしても、それは感染者数や入院状況、死亡状況の推移を比較検討して考えないといけない事なのだが…
彼らはそれらをコントロールするのに苦戦して、見切り発車を始めてしまったんだね
接種してない人が悪いとか言ってても、まだ大量の感染者が居る事に変わりない。濃厚接触機会が高すぎる状況では、
ワクチン接種者も変異株の運び手になりかねない訳だ
それに加えて、変異株がワクチン接種者の体内で効率的に増える更なる変異をしてしまう懸念だってある訳で
とりあえず、今年の春までは大人しく公衆衛生対策をしておくべきだと、冷静な提唱者達にずっと言われてたのだが、
それらの警鐘は残念ながら軽んじられ続けてた訳だね
そうして、11月になって彼らはようやく我に返った訳だ
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605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 20:15:58.00 ID:sXOvtlL/ - 例えば、かなり下がっている地域では接触の機会が単発だったり数回程度、その場所で濃厚な接触が長く続いたか
みたいな単純接触になるケースが増える事が考えられるのだが、
イギリスみたいな状況だとお出かけした日には屋内屋外のいたるところで感染者との濃厚接触が繰り返され、
あらゆる変異株を吸い込んで、ワクチンが抑えられる許容量をオーバーするなんてケースが増える可能性がある
それに加えて、イギリスは他の欧州地域よりも先行して接種していた(その上に二回目に課題が多いアストラゼネカ系が多い)ので、
ただでさえ有効性が落ちてた懸念があるのに、ワクチンでは抑えきれない高曝露環境が何ヶ月も放置されてた懸念がある訳だ
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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/11/12(金) 20:26:00.93 ID:sXOvtlL/ - 低曝露環境の場合はワクチンがそれらを押さえ込めて、翌日もしくは数日かけて抗体が正常な値に回復する
というのも考えられる訳だ
しかし、想定外な高曝露環境が展開され続けてる場合は短時間でいきなりキャパオーバーしてしまう懸念がある訳だからね
仮にそこでなんとか押しとどめる事が出来たとしても、その翌日以降もまったく同じ高曝露環境が降りかかり続けたらどうなのか？
そんな異常なストレス状況を想定した治験なんかやってない筈だからね
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