- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part20
224 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 21:49:59.59 ID:qykKeIDu - >>216
コロナ治療用途で保険適用になる?
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229 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 21:54:05.52 ID:qykKeIDu - >>225
もともとADEへの懸念はあったし、疑われる事例は少数ながらあった 阪大はそのメカニズムと実際に発生することを明らかにした
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234 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 22:02:53.53 ID:qykKeIDu - >>231
6月は新規感染者数が一服したところだから、明らかにコロナ以外の要因だな またそれ以降のデータ見てないから、何とは言わないけど
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249 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 22:22:03.99 ID:qykKeIDu - >>242
最近は少しずつだけど報道され始めてるよ ローカル局だけどね スパイクタンパクの先端が、パックンフラワーみたいに開いたり閉じたりしてて 感染増強抗体は、それを人の細胞に吸着しやすい位置でロックしてしまう 開いてるか閉じてるか、どっちの状態か忘れたが 確かに1年位前に見たコロナの実物映像で、先っちょがウネウネ出たり入ったりしてたのを覚えてる
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253 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 22:25:19.29 ID:qykKeIDu - >>247
診察代は保険きくかもだけど、薬代は自由診療扱い(10割負担)だと思うよ ひと月分で万行きそう てか、他の人も書いてたけど、国内ではかなり品薄みたいだね
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255 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 22:27:07.51 ID:qykKeIDu - >>245
それはただの訂正自己レスやろ 俺も時々やる
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261 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 22:43:01.80 ID:qykKeIDu - >>256
スパイクタンパクの側面や裏側から得られた抗体がADEを起こすことから、スパイクタンパクのみを生成するmRNAワクチンでもADEは発現する 荒瀬教授がその結果からの考察として デルタ株までは現行ワクチンでADEができてもそこまで悪影響はないだろう。これ以降の変異で中和抗体が作用しなくなると、ADEによる悪影響が懸念される、としている。 阪大の論文かは知らんが、立体障害がない分、ワクチン由来の方がADEの割合が高い。(これは物理化学生物やってたら説明不要)
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273 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 22:54:04.78 ID:qykKeIDu - >>260
今の所、イスラエルの60歳未満の人では効果出てるよ もし俺が2回接種済みなら、ブースター打つね。まぁまだ一回も打ってないから(ry としか言えない
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281 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 22:59:12.52 ID:qykKeIDu - >>264
問題は、現行ワクチンでできる中和抗体は、現行株にしか効かないこと。 そうなると、ADEの無双状態となり重症化を促進してしまう。 一方、自然感染なら感染した時点の変異株から中和抗体ができるから、ADEの悪影響は緩和される。 だから荒瀬教授もADEを生じないワクチンの開発をと総括してる。
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291 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:11:19.08 ID:qykKeIDu - >>287
いや、既に検出されてますけど...
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295 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:17:14.88 ID:qykKeIDu - >>294
どの部分のこと?
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296 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:17:29.67 ID:qykKeIDu - >>293
いや、まだですが...
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300 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:24:52.35 ID:qykKeIDu - >>297
はぁ... 中和抗体が感染抑制する仕組みはわかってますか? スパイクタンパクが変異する程、旧世代の中和抗体は作用しにくくなることを理解していますか?
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308 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:31:08.22 ID:qykKeIDu - >>302
はぁ... 変異自体はウイルスのあらゆる所で起こるよね でも、感染力に寄与するのはスパイクタンパク質の部分だから、WHOやCDCが着眼しているのは主にスパイクタンパク質の変異です そこからですか?
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314 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:42:24.15 ID:qykKeIDu - >>303
阪大の論文のアブストね 金払って全文読めとは言わない せめて、解説のpdfを読んでね 同一語句がないとか言わないでね http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/20210525-1000.htm
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316 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:43:04.59 ID:qykKeIDu - >>309
いや、ワクチンメーカーや保健機関が声明出してますやん
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325 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:50:26.37 ID:qykKeIDu - >>319
知らんがな。スパイクタンパクが変異しにくいって誰が決めたんだ? 実際に変異が起きてるのに何いってんの? てか、スパイクタンパクをターゲットにせずに、どうやってACE2受容体への結合を抑制するの?
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332 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:52:55.52 ID:qykKeIDu - >>324
君の公正中立なワクチンの作用メカニズムを教えてよww どう考えても君のほうが偏向してると思うけどねw 中和抗体がRBDに作用せず、NTDにAEDが作用したら、そりゃ入れ喰い状態じゃないか
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343 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/17(金) 23:58:13.74 ID:qykKeIDu - >>339
言ったもん勝ちだよな 学歴と年収でマウントしていい? 著作論文も検索したら出てくるけどニッコリ
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