- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart218
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 13:02:10.91 ID:qjU+6oqP - そもそもの騒動はオリンピック前からの世界的急増で空港検疫でもひっかかりまくってたよ
インドやインドネシア、イギリス、ロシアなどの急増によって日本を含めて低下傾向にあった欧米諸国も急増する展開になってた
世界中でオリンピックでも開催してたの？普通に移入しまくってたんだよ空港からも港湾からも
中国で港湾の混乱が起こっていたのも、これだけ世界的に急伸してるからには当然、洋上の船だって問題が出てたからだ
上陸許可をしてなくても勝手にボートで上陸しようとしてきたり、国内関係者が手続きで事務所に案内したり、乗船したりしてうつされたり、
湾港労働者が感染したりもする
オリンピックは世界的に一番厳しい状態でやって、各国も威信をかけて万全の体制で送り出したが、
各国の万全の体制がイマイチなのが露呈したイベントでもあった。結局、日本が検査して期間隔離して、しっかりと居留隔離の徹底をしないと
彼らは感染したまま入ろうとしたし、期間検疫中の居留マナーも破ろうとするというのが良く分かる社会実験になった
オリンピックですらああなのだから、通常のビジネス、旅行、帰国、研修、学習関連で入ってくるのなんかもっと酷いのは当たり前だそして、これらは延々と続くし人数も多い
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762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 13:11:16.05 ID:qjU+6oqP - 実際の所、テレビでの暴走した警戒軽視な番組内容やバカ騒ぎが国民に伝播していて、
警戒が緩みきっていたところに海外の急伸による移入が直撃した格好
日本の場合はすぐに下がる事が多かったけど今回は一ヶ月近く苦戦したことや
テレビ局の乱痴気騒ぎもバレて自粛ムードに入ったのを国民の多くも理解して、
再び警戒感が強まったというのが大きいだろう
また、テレビに出演しては自らの手抜き対策を逆ギレ言い訳しまくっていた一部知事達や
某団体の偉い人達が流石に多少真面目に準備をやり始めたというのも影響してた
公衆衛生問題は個々の気の緩みや警戒感の引き締めが影響大きいんだそれが破綻してるとダメなのがイギリスみたいな例
もう3ヶ月になろうかというのに収束する見込みがまったく立っていない上に旅行や観客満員での大会まで推進してたはた迷惑な話
あの調子でミュー株や新たな英国株を大培養してまた世界中にばら撒く気なんじゃと気が気でない
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765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 14:23:04.09 ID:qjU+6oqP - インドはいい加減隔離を考えないといけない
延々とロックダウンしても高まり続けた時も隔離の不徹底でああなってたし、
もう数億は感染したって話もそれだけ悲惨な状況が浮き彫りになった話だった
あれは抑えたのではなく、行き着くところまでいってしまったというお話だった
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773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 19:55:42.82 ID:qjU+6oqP - >>770
実は逆なんだよねコレ…
イギリスがタチ悪いのは自分達は接種率が高くもうクリア者だから、全員ワクチンパスポート所持者扱いとする
という方向でジョンソン政権が舵を切っていて、海外相手にはEUデジタルCOVID証明書（DCC）や、
英国政府発行のNHS COVIDパス、それらを統合したIATAトラベルパス等のワクチンパスポート遵守を要求しつつ、
イギリス人は好き放題してていい、みたいな事を言い出したという話だったりする
しかし、実際は英国ではワクチンを早くに打ちすぎた人達の効果切れ(もしくは効果急落)問題や、
アストラゼネカ特有の二回目接種時にアデノウイルス自体に抗体が出来てて細胞に取り付く量が減ってしまった懸念、
なんかが完全に無視されているし、ジョンソン政権相手に高まった不満を誤魔化す為に、
ガス抜きとしてイギリス人は特恵待遇というプランで擦り寄りたいという弱腰姿勢なんかが重なってああなってたりする
だから、国外の人達に対しては有効なワクチンパスポートを提示しろ、
国内のイギリス人相手には全員有資格者扱いとする、国外では英国人を接種クリア者として問答無用で最恵待遇で受け入れろ、
というワクチンパスポート派の中でも更に再強硬で暴走迷走してるグループになってる訳だ
こうしたイギリスの暴走の余波はむしろワクチンパスポート制度の信頼性そのものを危険に晒す事となるだろう
イギリス人をワクチンパスポート所持者扱いはせず、一般の感染疑いとしてちゃんと処理しないと、またイギリス経由で新変異株がばら撒かれる事になりかねない
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 20:05:45.45 ID:qjU+6oqP - >>772
日本の場合は3-4週間、遅くとも1ヵ月後くらいに1回目接種の率を後追いする形で二回目接種が順調に進んでいるからね
海外のケースだと一回目を打ったら接種者が二回目を拒否するとか、そもそも1回目に来ないとか、
一回打つことだけを狙ってる政府計画で二回目の目処が立たなかったり、長期間の間隔をあけて一回目接種者人数を稼ごうとしていて、
接種間隔が無茶苦茶になっていて、二回目接種がなかなか伸びないなどの問題があったりする
そうした関係で、急ぐ医師＆高齢者層以外は安全に配慮した上で冬に期間がかかる様に接種計画を組んだ日本に接種で追い抜かれるなんていう流れになってきてる
しかも、日本は活用するワクチンについても限定した形なので、尚更印象深い。中国製やアストラゼネカ、J&J等を問答無用で活用したのに日本に抜かれた、追いつかれつつある格好な訳だ
また、J&J製ワクチンは既にモデルナ等の二回目接種をするという話になっていたりもして、計画がかなり狂ってきている
日本人の場合はファイザーやモデルナ主体＆有効期間に余裕があるので、ブースター候補についても選択肢が多くなるだろう
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777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 20:18:49.60 ID:qjU+6oqP - ここのスレでは早い段階から欧米の計画は中途半端＆誤魔化しが強くて、また問題があるワクチンを選別する必要があるし、
むしろ安易な少数接種先行、各種ワクチン乱用は変異株を生み出す圧力をかけかねないし、
冬前に三回目の接種へ追い込まれる懸念があるということが提示されてきたが、まったくその懸念のとおりな展開となったと言うことだね
高い感染が続いている状態で効果が怪しいワクチンや1回しか接種してない少量の接種者を
高い暴露率の大量の感染者達の中に放り込む事で、ウイルスの抗体回避化を早めた懸念がある
中途半端な抗体量はウイルスの再生産を食い止められないが、効率的な生産を疎外する事で
抗体を回避するウイルスの再生産や変異ウイルスの優勢状況を高める懸念があった
ワクチンは出来れば短いスパンで大人数に速やかに二回目接種を進めないと経路遮断、ウイルス保有者温存疎外になり難いんだ
そして、一番肝心なのは二回目の冬にターゲットをあわせる事だったのだが、
彼らはむしろ初夏付近を防ぐ形で接種期間を設定していた格好となっており、夏過ぎ〜晩秋以降の効果を不確かな状態にしてしまった
結局、彼らは今年の冬に向けてワクチン接種計画をやり直す必要が出てきてしまった訳だ
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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 20:25:45.77 ID:qjU+6oqP - ここで日本が政治的な動きとして注意しないといけないのは、接種計画を失敗した欧米等が、
3回目ワクチンを打たないとクリア者だと認めない、3回目を打った我々こそが勝利者だ
みたいなアホな事を言いさない＆二回目以下の国や人達を差別する政策を打ち出す
というのに釘を刺したりしないといけないということだ
彼らは自分達の失敗を誤魔化す為の材料として、三回目接種こど本当のワクチン接種完成形だ
みたいなことを弄し出している。それと同時に半年以上経過して効果が薄れたとか、
そもそも二回目の効果が不確かなワクチンが混じってるみたいな事を誤魔化す為に、
二回目接種からの経過期間を考えるというのも強引に無視しようなんていう悪質な空気が漂いだしてもいる
対策や提言などはこうした一歩二歩先を見据えた発表や釘刺しが重要になってくる
日本人は二回目しか打ってないから云々とかアホな事を言い出したり、3回目打った我々を検査するな
みたいな意味不明な脅迫的圧迫外交を仕掛けてくるなんていうのには気をつけてかからないといけない
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779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 20:30:30.37 ID:qjU+6oqP - そもそも、二回目三回目のワクチンを打ったところで、検査と隔離が重要だし、
距離や接触、手洗い、マスク、閉鎖環境回避、換気等の対策が重要なのは変わらない
ワクチンはそれなりに有用ではあるが、ワクチンだけで全てをクリア出来るので
検査も隔離も各種公衆衛生対策も全部要らないとか言う人間を信用してはいけない
彼らは責任を取ってくれないし、後でしらっと手のひらを返す
実際、CDCやファウチやどこぞの大統領達はワクチンを打っても距離に気をつけてマスクもしてと手のひらを返した
あの時の失敗に対して何の責任も取ってくれないし、既になかったことにしてる
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780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 20:32:22.34 ID:qjU+6oqP - また、ワクチン接種率が高い国であっても、結局感染状況が悪い国＆データ公表がされてない国は信用出来ない
というか、そもそも、データ上は良くても居ない訳ではないので、結局移入対策の検査＆期間隔離は重要なままだ
極僅かな人数の短期間の隔離をサボったせいで国全体が燃え上がるとかメリットほぼゼロでハイリスク過ぎるんだよ
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786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 22:49:16.80 ID:qjU+6oqP - 武漢株中心に抗体を与えるのは中国の不活化ワクチンの方
また、あれはスパイクだけじゃなくてウイルスの断片をバラバラに混ぜてあるので、
スパイク以外の部分に反応する変な抗体が生まれる懸念もあった
ファイザー等の作る抗体はむしろ交差免疫的な抗体に近い新型コロナのスパイク構造に
似ている物質を作り出す事で、新型コロナのスパイクにも取り付ける抗体を誘導してるみたいな
なので、変異株にたいしてドコまで交差的に有効なのかを後々分析されてたりする訳だ
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788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/09/13(月) 22:51:50.75 ID:qjU+6oqP - アストラゼネカの方は細胞に取り付くのに失敗したらただの猿由来アデノウイルスワクチンになってしまう
アデノウイルスベクターが大量に細胞に取り付いてそこで初めてスパイク部分を生み出して
交差免疫を誘導する流れになる
なので、アデノウイルスが中和抗体に妨害されてたダメなんだよね
だから、アストラゼネカの接種間隔が2ヶ月3ヶ月、仕舞いには半年後とかやたらと間を空ける必要性が言われ出した訳だ
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