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名無しさん@お腹いっぱい。
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part11
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part12

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ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part11
520 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 01:35:53.93 ID:c2MdSalW
>>459
>ここにいる人も自分で都合の良い日本語文献だけ軽く見て

おっしゃるとおり
信ワク・反ワクどちらの主張も裏づけになるブンケン(言語によらず)がネット上にどっさりあるので、それを出し合ってもきりがなく、もはやUFOは実在するのかという議論に近い
ひとつ確実に言えるのは、未来を見た人は誰もいないということ
m-RNAワクチンの接種が10年20年前に始まっていたなら今がその“未来”ということになるわけだが、ヒトに打ち始めたのいつからよって話でね
スモンやイレッサで苦しんだ人たちも、後にそんなことになるとはつゆほども思わなかったことだろう

願わくは新型コロナワクチンを接種した人たちに何事も起こらず、末永く健康でいられますように
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part11
531 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 01:49:12.93 ID:c2MdSalW
>>530
申し訳ないが「いるらしい」では話が先へ進まない
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part11
963 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 12:32:34.29 ID:c2MdSalW
>>942
ネット上で検索しまくる

自分の主張(信ワク・反ワクどちらも)に沿った内容のデータやブンケンを見つける

それ見たことかと鼻息荒くなる

実は、mRNAワクチンのヒトに対する使用が認められてからそう年月が経っていないのでどのデータも検証が不充分
そんなふうだからずーっと平行線だ罠
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part11
964 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 12:34:00.08 ID:c2MdSalW
10年後くらいに一応の決着を見るんじゃないのか
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part12
289 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 18:25:34.14 ID:c2MdSalW
全ての人に安全なワクチンは存在しません
では今回のmRNAワクチンはどうなのでしょう?
疫学的な面も含め未だ研究中です

さて、2002年厚労省によって承認され販売が開始された肺癌治療薬ゲフィチニブ製剤
副反応により間質性肺炎を発症したのは海外も含め1万人以上で10例前後とされ、副作用がほとんどなく延命効果が高い薬としてマスコミ各社に称賛されていました
ところが2006年3月までに、わが国で前例のない(他の抗がん剤より著しく多い)累計643人の副作用死亡被害が報告され、遺族らは国と製薬会社アストラゼネカを相手取って集団訴訟を起こします
この訴訟は、国と製薬会社の責任が否定されて原告の敗訴が確定
「重篤な副作用が一定の確率で不可避的に発生し得る医薬品であっても、その薬効が必要とされる場合は許された危険として捉えるべき」というのが裁判官の補足意見です
このゲフィチニブ製剤については、国や製薬会社による薬害である、国や製薬会社のせいではない、という議論が今も続けられています

さてmRNAワクチンはどうなんですかね
もちろん薬害は起きて欲しくありませんけれども
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part12
298 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 18:36:28.48 ID:c2MdSalW
>>291
上述のように、
「その薬効が必要とされる場合は許された危険として捉えるべき」
として上告を取り下げた最高裁の補足意見があるので、国は安心ですね
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part12
314 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 19:03:49.01 ID:c2MdSalW
>>299
記事を読んでみましたが、
「可能性がある」(血液内科医の中村幸嗣さん)
「〜が比較的多かったのでしょう。」(同上)
「かもしれません。」(同上)
「という状況になる可能性もあるだろう。」(記事本文)
「かもしれません」(インターパーク倉持呼吸器内科院長・倉持仁氏)
という文言が続き、締めはというと
「「接種後に何が起きるのか」には細心の注意を払い、分析を続けていくべきだろう。」

つまり様々な可能性を考慮しつつ分析を続けるべきということで、参考になる話は無いのではないかと思います
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part12
330 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 19:29:05.77 ID:c2MdSalW
ワクチン接種・未接種それぞれの感染率に関する調査報告だけど、

【未接種】
A. 充分な感染予防策を講じている
B. 同、講じていない
【接種済】
C. 接種後も充分な感染予防策を講じている
D. 同、講じていない
E. 接種後はやや緩くなった

といったそれぞれについて調べないと意味ないんじゃないかと
何をもって充分とするかは議論の分かれるところか
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part12
339 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 19:38:46.79 ID:c2MdSalW
>>335
細かく条件分けしないと、いくらでも恣意的な情報操作ができちゃいますよね
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part12
355 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/09/07(火) 19:56:40.24 ID:c2MdSalW
>>349
マスコミに登場する医学・感染症学の専門家の話を聞いても、
「〜ということがわかってきました」
「〜の可能性があります」
とかばっかりで、
まだ何もはっきりしてないんじゃん!
と思わされますね


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