- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part9
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 14:04:36.69 ID:Lt+VSJlp - 優先接種で
妊婦の嫁さんも打ったし自分も打った
これで勝てる
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:00:08.70 ID:Lt+VSJlp - 妊婦の嫁さんに接種したって前スレで書いたけど
胎児も嫁さんも元気だよ
接種した人の不幸を願う奴は
様子見スレには流石にいないよね
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:12:14.51 ID:Lt+VSJlp - >>72
情報のアップデートしようよ。今はどの時期でも推奨だよ
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20210814_COVID19_02.pdf
まあ、推奨の情報が出る前に接種したんだけどさ
様子見の連中には感謝してる
予約が取れたのはお前らが接種控えしてくれたおかげ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:16:48.18 ID:Lt+VSJlp - リスクを覚悟でワクチン接種しない判断してくれてありがとう
おかげで意識の高い国民の多くが接種したり予約したりできてます
ただ、ワクチン接種してないと重症化リスクは高くなるので
くれぐれも感染症対策は万全に、そして感染しないでね
とにかく感染しないことが第一だよ。接種に関わらずね
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:18:33.42 ID:Lt+VSJlp - >>78
公益社団法人 日本産科婦人科学会 のウェブページだよ
ここに所属してない産婦人科はまずいないんじゃないかな
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:19:38.82 ID:Lt+VSJlp - https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0027.html
Q. 私は妊娠中・授乳中・妊娠を計画中ですが、ワクチンを接種することができますか。
A. 妊娠中、授乳中、妊娠を計画中の方も、ワクチンを接種することができます。
日本で承認されている新型コロナワクチンが妊娠、胎児、母乳、生殖器に悪影響を
及ぼすという報告はありません。妊娠中の時期を問わず接種をおすすめします。
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:22:37.11 ID:Lt+VSJlp - >>82
ねえ、染色体異常が起こる確立って知ってる?
年齢にもよるけどワクチンの副反応で死ぬよりもはるかに高いんだ (30歳で1/1000)
多くは検査なんかしないけどね
あと、出産時に死ぬ確立もワクチンの副反応で死ぬ確立よりもはるかに高いんだ
君のママも、その確立に打ち勝って君を無事産んでくれたんだよ
感謝しろよ
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95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:30:01.24 ID:Lt+VSJlp - ごめん間違えた
ダウン症の確率が1/1000、染色体異常の確率が1/400 (30歳)
ワクチンで死ぬ確率は1/100,000以下
出産の方がはるかにリスク高いんじゃ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 18:58:31.15 ID:Lt+VSJlp - 医療関係者のほとんどが接種済みで
毎日１２０万人がワクチン接種してて
毎日６０万人が接種を完了してる現状を
様子見の連中はどう思ってるの？
接種した人はそのうち死ぬの？
いつになったら未知の副作用が出るの？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 19:02:26.06 ID:Lt+VSJlp - デルタ株が広がってるのに
医療関係者のクラスターがワクチン接種前ほど出てないのはなぜ？
接種前は毎週のように病院クラスター出てたよね
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 19:10:16.95 ID:Lt+VSJlp - 子宮頸がんワクチンは、実際にはワクチンのせいじゃないという結論だったけど
医師もマスコミも自治体も政府も、もしかしたらワクチンのせいかも？って止めたよね
反ワクチンの陰謀論信じてる連中が想像するより
医師も国も慎重に状況をよくみて国民を守ろうとしてくれるんだよ
患者や国民が無駄に死んでもいいって思ってる医師も官僚も多くはないんだよ
本当にワクチンの害の方が多いなら優秀な医師や官僚は止めてる
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 19:13:31.62 ID:Lt+VSJlp - 過去の薬害の例があるから厚労省の官僚は思った以上に慎重よ
今回のワクチンは日本製じゃないからワクチンに害があるなら即座に止めれる
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134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 19:24:38.29 ID:Lt+VSJlp - >>130
ワクチンが害かもなんてニュース、朝日新聞が逃すわけ無いじゃん
子宮頸がんワクチンに関して不確実な情報であれだけネガキャンした朝日新聞がさ
他の大手紙が追随してない時点でそのニュースがガセなんだよ
日本の報道機関を黙らせるなんて無理だって、嘘でも報じるんだから
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 19:58:51.59 ID:Lt+VSJlp - 反ワクチンの連中って自分以外はどうなってもいい、最悪死んだっていいって考えてるんだよ
それで金儲けができればいい、自分が他人より偉いと思えればそれでいいと
反ワクチンは悪って自覚があるんよ
だから政府もマスコミも医者もみんな「自分以外はどうなってもいい=悪」と思い込んでる
実際はそんなことはなくて、一部では嘘をつくこともあるけれど、全体としては正義を為そうと努力してる
自分を信じられないから、他人を信じられない連中の言うことは聞くなよ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:26:30.87 ID:Lt+VSJlp - 反ワクチンってワクチンに頼らず感染対策するんでしょ
外にも出ず引きこもって感染対策してる
ワクチンパスポートで区別される機会もない優等生
ワクチン推進派は外に出て活動するためにワクチンに頼ってる
互いに活動する場所が違うので仲良くしようぜ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:33:22.93 ID:Lt+VSJlp - 反ワクチンのくせに会社に出勤してるとか正気か？
出勤が必要な会社とか今すぐ辞めたほうが良いぞ
反ワクチンの主張通りならワクチンの効果がないんだから
効果あると思ってるワクチン接種済みが飲み会やってコロナ蔓延させて
感染させられるぞ
感染したくないなら今すぐ会社やめて一人で引き籠もれ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:37:36.50 ID:Lt+VSJlp - >>186
ワクチン接種前は医療機関で医療関係者のクラスターが大量に発生してたけど
今はデルタ株絶賛蔓延中なのに医療関係者のクラスターは皆無じゃん
2~6月に打って今も有効ってことは3~7ヶ月は意味あるってこと
効果が減ってきたら医者は絶対に騒ぐよ、あいつら自己犠牲から一番遠い存在だし
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:41:54.77 ID:Lt+VSJlp - 医療関係者のクラスターが減った事実は反ワクチンの誰も否定しないよね
最初から万全の体制で患者の対応しても、医療機関でクラスターが発生してたのに
最近はほとんど報告がない
ワクチンは効果があるしデルタ株にも効果がある
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:45:20.08 ID:Lt+VSJlp - >>202
医療関係者が死ぬつもりでワクチン打つわけないし
やばいと思ったらまっさきに声を上げて有効な対策を取ろうとするよね
現状それがワクチンで、国民にも勧めてるのに、未だに反ワクチンとか
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:47:56.04 ID:Lt+VSJlp - ほらね、日本の医療機関でクラスターが減った事実に反論は一切できず
状況がまったく異なる「イスラエル」「イスラエル」「イスラエル」「イスラエル」しか言わない反ワクチン
ワクチンの効果が切れてきたら日本の医療機関でもクラスター出てくるはずだから
「イスラエル」じゃなくてそういう情報を早く持ってきてほしいな
日本の感染状況について議論してるんだから
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:51:07.97 ID:Lt+VSJlp - ワクチン推進派はワクチンの効果が永続的だなんて誰も思ってないし
株が変わって効果が減る可能性がないとも言ってない
現実として今の日本で効果があるから打ったほうが良いよねって言ってるだけで
今後状況が変われば方針を変えるのは当然
状況は半年単位で変わるから「半年様子見」って言ってたら永遠に何も出来ない
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:53:05.43 ID:Lt+VSJlp - 僕は研究者でも医者でもないので、論文は読めないし理解できない
論文が読めて理解できて嘘つかなそうな人を信じる以外なくね？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:54:42.15 ID:Lt+VSJlp - >>226
ワクチン接種の進んだ高齢者の感染者数も重症者数も減ってるし
医療機関のクラスターも減ってて「今は」効果あるじゃん
「今は」ってのが大事で、半年先がどうかは分からんだろ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 20:57:03.55 ID:Lt+VSJlp - 長期的な影響があるって言ってる人の根拠をぜひ教えてほしいわ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:00:50.01 ID:Lt+VSJlp - >>239
じゃあ読んだおすすめの論文を中学レベルの僕が分かるように説明してくれ
政府・医師会・各専門学会の声明を否定できるだけの簡潔な説明をしてくれ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:02:39.21 ID:Lt+VSJlp - >>247
本当に効果があるなら厚労省や医師会が黙ってないと思うので
解説してる政府サイト、せめて医師会系列の学会のサイトを教えてよ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:06:16.17 ID:Lt+VSJlp - >>252
ほとんどが、薬自体に害がありそうだけど販売し続けたのと
薬自体は問題なかったけど変なものを混ぜてしまったケース
どの薬害が
> 良い効果があるとされ、動物実験と治験が終わりいざ大量の人間に使われた後、初めて判明した影響が害
なの? 具体的な名前をどうぞ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:09:35.51 ID:Lt+VSJlp - 過去の治験について完全に理解してないけど
動物への治験が終わって少数への人間に対する治験が始まってから
害がありそうだから治験を止めたケースはたくさんあるだろ
医療の発展はその繰り返しなんだから
少数への人間への治験で害が見つかったのに
今までの開発費用とかを回収するために害を見て見ぬ振りして
多くの人へ投与されてからやばいって気づいたケースはある
mRNAワクチンは既に数億人に接種されてるんだぜ
十分すぎるほどの実験台がいるんだぜ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:14:15.53 ID:Lt+VSJlp - >>260
その動画だけでは「FLCCC」について分かんなかったぞ
もうちょい良い動画やサイトはないの？自分でも調べてみるが
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:17:12.09 ID:Lt+VSJlp - >>263
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000800007.pdf
この1ページ目
2021年6月23日時点で1回目が100%、2回目が90%超え
ただし、この統計では最終的に100%を超えてたから
分母と分子がまったく同じものではない気がする
それでも、9割は超えてるんじゃないだろうか
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:22:44.77 ID:Lt+VSJlp - 高齢者の接種率が書いてる最新の統計
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000823684.pdf
2ページ目のクラスター発生件数に占める医療機関・高齢者福祉施設の割合は
医療関係者と高齢者へのワクチン接種が進んで減ってるように見える
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:30:14.70 ID:Lt+VSJlp - https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000823684.pdf
この最後のページにイスラエルの状況も書いてて
イスラエルの成人への接種がほぼ完了したのが2021年3月
(イスラエルは子供が多いので成人が完了しても約7割)
感染者増え始めたのは6月 (3ヶ月ずれ)
日本でもし同じ状況を繰り返すとするなら、
医療機関と高齢者福祉施設でのクラスターは9月から11月にかけて増えてくるはず
ただ、他の人への接種が進んでるので相対的には絶対増えるので注意
様子見連中はその日本の統計を見てから判断してもいいのでは？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:34:39.85 ID:Lt+VSJlp - >>284
はデルタ株についての考慮がないね
僕は専門家じゃないので、
米国・英国・イスラエルで6月末から感染者数が爆発的に増えてるのが
ワクチンのせいなのか、デルタ株のせいなのかは分からない
日本でも7月末から増えてるのを見る限り、同じ原因=デルタ株な気がするけど
接種した人もしてない人も、お互い感染しないよう気をつけようぜ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:39:29.41 ID:Lt+VSJlp - >>288
いつどこで何がどのように減ってるか明確にして聞いて欲しい
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:40:29.19 ID:Lt+VSJlp - ワクチン打ちたい人もまだ全員打ててない状況で
ワクチンを打たずに死んだ人を>>289みたいにバカって言うやつほどバカだと思うぞ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:45:36.00 ID:Lt+VSJlp - >>293
知ってるよ。けど今日明日に全員打てるわけじゃないじゃん
体質でどうしてもワクチンを打てない人だっている
感染して死んでしまった人をバカにするような質の低い人間に君はなるなよ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:48:16.40 ID:Lt+VSJlp - >>296
去年も夏が終わったら減ってた気がする
夏はそういう季節なんだよ、知らんけど
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 21:56:02.85 ID:Lt+VSJlp - 医療は専門外だけど、研究職がこんなところで油を売ってる場合じゃないので
そろそろ寝る
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 23:36:39.31 ID:Lt+VSJlp - 長期的な影響があるって言ってる人はその仮説をぜひ教えてほしい
本来の効果ですら半年しか効かないとされてるワクチンに
コロナウイルスに感染するよりも深刻な長期的な影響の仮説を
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0082.html
少なくとも半年は問題ないことはこれまでの接種者を見て分かるから
半年では影響がなくて、それ以上で突然出てくる影響の仮説をどうか説明してくれ
例え話は他の薬でも構わないが、具体例を出してね
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 23:42:56.53 ID:Lt+VSJlp - https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0093.html
Q. ワクチンを接種した人が変異ウイルスに感染すると重症化しやすい
（抗体依存性感染増強（ADE）になりやすい）のは本当ですか。
A. 現在までに、新型コロナワクチンを接種した方で抗体依存性感染増強（ADE）が
生じたという報告はありません。
(中略)
今後も、新たな変異型が出現した場合には、ワクチンを接種した人でADEが
生じるかを観察する必要はありますが、現時点ではADEの懸念はないと考えられます。
今とりあえず問題ないからワクチンを接種するか、
ワクチン接種後に新しい変異株が出来て、その変異株の感染力が高くて、
かつその変異株でADEを生じるというかなり低い可能性を考慮してワクチンを接種しないか
それは各自の判断でしょう
ADEが起きるからダメ、起きないからOKみたいな二元論は成り立たんよ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/05(日) 23:50:24.65 ID:Lt+VSJlp - 新型コロナワクチンQ&Aが有能なので、
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/
湧いて出てくる間違った仮説はどんどん潰してもらいたい
ただ、将来変異株が出てきて効果がなくなる可能性も0ではないので
そのときは無駄だったなどと批判せず、次の対策に円滑に移行できるように支援したい
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