- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 00:02:27.47 ID:w18IQsXI - あと中和抗体か形質細胞から放出されることはわかるけど、
感染増強抗体？なるものがなんなのかわからない
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527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 00:07:11.53 ID:w18IQsXI - >>508
なんか信憑性を感じるレスだ
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544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 00:23:14.77 ID:w18IQsXI - 新型コロナウィルスがACE2をスルーしてAT2から直接細胞に取り込まれたらどうなるんだ？
もしかしてそのスルーさせるハプロタイプが感染増強抗体なのだろうか？
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545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 00:26:12.54 ID:w18IQsXI - ヤバい寝れなくなってきた、明日は遅番だから良いけど
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557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 00:46:20.24 ID:w18IQsXI - リンパ節でB細胞がワクチン由来のスパイク蛋白質を食べる
B細胞がスパイクタンパク質をエフェクターヘルパーT細胞に抗原提示する
エフェクターヘルパーT細胞がサイトカインを放出
B細胞が増殖、形質細胞に分化する
B細胞が抗体受容体をスパイクタンパク質めがけて放出しスパイクタンパク質の毒性を中和する…
メモリーB細胞とメモリーT細胞がスパイクタンパク質を記憶する
ん？形質細胞が放出した免疫グロブリンはスパイクタンパク質の何を中和してるんだ
そもそもスパイクタンパク質に毒性なんてないのだから中和する意味なくない？
んーわからん
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559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 00:51:04.79 ID:w18IQsXI - >>547
俺はデータとか読めないから読まないでまだマシだと思う
でも体のことをあれこれ考えるのは好きだから、
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561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 00:56:25.27 ID:w18IQsXI - >>547
ノイローゼというより、むしろ体のことを勉強する機会ができてむしろ楽しんでいるかもしれない
打ったらもうこんな勉強しなくなると思う
だから様子見なのかもしれない
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570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:08:34.61 ID:w18IQsXI - 今日はお医者さんらしき人も来てたけど、反推は別にして
まともなこと言っていたと思った
てか医者がここ見てるってほんまかいな
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571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:10:10.85 ID:w18IQsXI - >>567
お、567ゲットじゃん
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581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:21:35.46 ID:w18IQsXI - >>543
デルタ型も武漢型も感染シュチエーションに変わりはなく同じだと思う
デルタと武漢では、デルタの方が感染しやすい白血球の血液型
(ハプロタイプ)が日本人に多いことがわかってるよ
https://www.jcl.co.jp/covheni
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586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:27:45.56 ID:w18IQsXI - >>543
このサイトの変異株とハプロタイプについてはまぁ詳しいけど、
感染の過程とかについての説明はかなり大雑把だよ
https://www.jcl.co.jp/covheni
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595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:40:47.00 ID:w18IQsXI - 今日のおさらい
副反応の急性期はADEより脳溢血系が多くなる
コロナ感染者がワクチンを打つのは無症状でもあぶない
ワクチン打つ前にPCR必須
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599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:46:38.26 ID:w18IQsXI - >>596
俺？
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602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:52:32.45 ID:w18IQsXI - 単発IDに工作員とか言われてるならショックすぎるわ
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603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 01:53:42.36 ID:w18IQsXI - 免疫落ちたし寝る
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754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 13:07:02.81 ID:w18IQsXI - >>689
正しい
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759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 13:22:59.96 ID:w18IQsXI - >>727
貴方の間違い
そんなことはこのスレでは基本の基(￣▽￣)
ワクチンの効果は
感染予防効果ではなく発症予防だよ
感染と発症は明確に区別されているよ
感染とはウイルスが体内に侵入し増殖を開始した状態
発症とはウイルスにより身体に症状が現れる事
厚生労働省新型コロナワクチンQ&A
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html
日本で接種が行われている新型コロナワクチンは、いずれも、新型コロナウイルス感染症の発症を予防する高い効果があり、また、重症化を予防する効果が期待されています。
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760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 13:24:24.88 ID:w18IQsXI - >>731
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0053.html
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765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 13:40:28.83 ID:w18IQsXI - >>763
ありがとう
そのような研究結果の例があるんだね
知らなかったよ
認められると良いね
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769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 13:44:39.43 ID:w18IQsXI - >>766
そのテンプレも訂正したほうがよいかもね
打った人は必ず増えるけど
打った人が打ってない人になって減ることはないから
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772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 13:48:30.23 ID:w18IQsXI - >>768
ウィルスが体の中で一万個増殖すれば発症するという意味？
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775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 13:55:18.67 ID:w18IQsXI - >>771
まさしく俺もそれです！
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780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 14:13:49.53 ID:w18IQsXI - >>776
ありがとうございます
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819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 14:54:14.57 ID:w18IQsXI - ワクチン由来のスパイク蛋白質は
細胞から細胞外へ放出されるのか
細胞内にとどまるのか
細胞表面にとどまるのか
この３つすべてあるのか
そしてワクチン由来のスパイク蛋白質が
人の体にとどまっている期間を知りたい
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838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 15:12:11.50 ID:w18IQsXI - >>829
そうなんだよね
絵と簡単な言葉で解答できそうな問いに
誰もハッキリと答えてくれない
前にもレスしたんだけど、
ワクチン由来のスパイク蛋白質やその欠片は
尿から排出されないのか？
そのくらい調べた結果が巷に出回っていても
良いと思うのだけど
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 15:47:54.51 ID:w18IQsXI - また変なのが単発ID連れてやってきた
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883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 15:52:32.69 ID:w18IQsXI - ID:px+DSvJO
これがquestionだからNGにしとけば
あとの単発sageはノイズ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 15:58:21.63 ID:w18IQsXI - >>887
その文体まったく変化しないよね
逆に不思議
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 16:07:34.78 ID:w18IQsXI - >>895
なるほど、このスレ>1も
ID:px+DSvJO
だから
相手の意見を意味のないものとして印象付けしたいってのが
大きいだろうね
自分が正しいと思い込んでしまってるみたい
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 16:11:53.91 ID:w18IQsXI - >>895
ごめん間違った
前スレの>1だ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 16:24:51.43 ID:w18IQsXI - >>903
こわいなぁ、
>性善説で背後の奴らを見ないように気をつける
これすごくキーポイントな感じがする
マジで気をつけるわ
これを機会に荀子と孟子を深く読んでみるわ
教えてくれてありがとう！
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 16:27:33.04 ID:w18IQsXI - >>909
主食がちがうから
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part7
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 16:40:43.74 ID:w18IQsXI - >>918
なるほど、
1.2は既にここでも起きてるね
しかも打たない会の乱立はマジですごかったし
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 19:01:48.27 ID:w18IQsXI - 免疫からみて
ワクチンが細胞に取り込まれまでは(非自己)
スパイク蛋白質になって細胞から出てきたら(自己)
として認識しているのではないだろうか
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 20:25:59.79 ID:w18IQsXI - >>64
>>70
ワクチンは様子見ですか？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 20:30:48.84 ID:w18IQsXI - 953 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/09/03(金) 17:06:05.73 ID:px+DSvJO
>>947
反ワク陰謀論者のくせに仕切らないでください。
89 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/09/03(金) 20:26:56.59 ID:px+DSvJO
>>82
反ワクの妄想ですか？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 20:35:41.88 ID:w18IQsXI - >>100
多けりゃよいというものでもないよ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 20:43:12.98 ID:w18IQsXI - >>108
俺の想像なんで信憑性はないけど
日本人の殆どはデルタ株の感染からは逃れないと思う
ただ感染しても多くの人が無症状
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 20:45:36.24 ID:w18IQsXI - 根っからの様子見さんは
少々の社会的制約なんて
屁とも思わない
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 20:49:13.59 ID:w18IQsXI - >>110
mRNAワクチンはスパイク蛋白質を
体内に入れるのではなく
体内で作り出すんだよ
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 20:56:52.61 ID:w18IQsXI - >>119
そこも謎
自分の細胞が産生したスパイクタンパク質を
自分の免疫が非自己と認識して攻撃するのか
今んとこ巷ではそれもわからない
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:01:05.09 ID:w18IQsXI - 自分の細胞が産生したスパイク蛋白質を貪食細胞が食べる
貪食細胞が樹状細胞に抗体提示する
↓
詳しい人よろぴく
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:09:19.44 ID:w18IQsXI - >>132
ワクチンのmRNAを取り込んだ人の細胞がMHC提示しているのでリンパ球系に攻撃されない？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:11:45.74 ID:w18IQsXI - >>138
自分の細胞が産生したスパイク蛋白質も白血球にとってそれは非自己だということ？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:12:50.55 ID:w18IQsXI - >>142
３回目を打つか打たないか様子見してる人かも
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:14:52.07 ID:w18IQsXI - >>144
コピペ？雑だな
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:24:36.13 ID:w18IQsXI - >>151
ひとつめは、
樹状細胞からナイーブヘルパーT細胞が
抗原提示を受けて
エフェクターヘルパーT細胞に分化して
ナイーブ細胞障害性細胞に抗体提示して
そのナイーブ細胞障害性細胞が
キラーT細胞(エフェクター細胞障害性細胞)に
分化できてる場合なら
ふたつめは
分子レベルの話になると思うから
俺では説明できないや
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:31:24.98 ID:w18IQsXI - >>151
キラーT発動までの過程の話、途中おかしいかも
ま、キラーTが発動するまでに色々とプロセスがあるってことを言いたかったくらいに思ってくれたらありがたい
ごめん
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 21:40:22.86 ID:w18IQsXI - >>173
それはそれは
ご丁寧にお返事頂きありがとうございます。
又、情報提供もありがとうございます。
ついでですが
俺はマヴィレットで３０年の因縁から解放されました
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part8
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/09/03(金) 22:17:54.48 ID:w18IQsXI - 20才女子が出した大喜利のお題にしては
解答がへなちょこすぎる
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