- ワクチンを絶対に打つ会 Part6【棲み分け】
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 00:39:52.35 ID:CpKY4AGc - >>838
中和抗体が減るってB細胞が形質細胞に分化しないと言うことか？
メモリーT細胞、B細胞がワク抗原を忘れるって意味なのか？
それか、樹状細胞からヘルパーT細胞が抗原提示されてないのか？
そもそもB細胞がヘルパーT細胞に抗原提示してないのか？
サイトカインがスルーされてんのか
どうなんだ？サッパリわからん教えてくれ
てか解って言ってんだよな？中和抗体が減るって
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 00:45:30.32 ID:CpKY4AGc - >>857
まだ検討を進めてるだけ
検討もついていないということ
ワクチンに命をかけるのはまだ時期尚早
よく踊るよな
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- ワクチン絶対打たない会 Part64
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:18:35.69 ID:CpKY4AGc - >>537
それと中国の急に人倒れて痙攣したり、今から思は変な民間人が武漢の病院を撮影してたよな
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- ワクチン絶対打たない会 Part64
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:22:02.05 ID:CpKY4AGc - >>543
なんじゃこりゃ？
俺の日本語
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- ワクチン絶対打たない会 Part64
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:25:51.17 ID:CpKY4AGc - >>549
なんか居たなぁ
回想すると変なことが多かった
岩田教授とか今なにしてんだろ？
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- ワクチンを絶対に打つ会 Part6【棲み分け】
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:34:06.87 ID:CpKY4AGc - >>842
IgG抗体検査のことか？
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- ワクチン絶対打たない会 Part64
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:36:52.39 ID:CpKY4AGc - >>558
ありがとう！見てみるよ
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:43:46.58 ID:CpKY4AGc - >>865
へー
https://spinou.exblog.jp/32242923/
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- ワクチン絶対打たない会 Part64
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:52:26.39 ID:CpKY4AGc - 岩田教授ではなくて医師なんだ？なんか政府と尾身批判してた
尾身とその仲間達はどこに消えたのだろう
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- ワクチン絶対打たない会 Part64
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 01:55:17.32 ID:CpKY4AGc - >>566
抗体がリセットって
獲得免疫を赤ちゃんからやり直せってことか
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 02:04:03.67 ID:CpKY4AGc - 時事通信を本気で信じてるの？
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 02:09:03.49 ID:CpKY4AGc - >>870
打ち続けずに止めればよい
そういう選択もあると思うが
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 02:35:36.54 ID:CpKY4AGc - >>876
体は代謝するから大丈夫だろ
ワク打っても、それぞれの変異コロナに対して免疫が十分でないというのが何度も打つ理由なら
俺みたいな非接種者は何度も発症してると思うけどな
それに接種者のB細胞がワクのスパイクを自己として認識してるからワクの効果も薄いなら、それそれでもう十分だと思うけどな
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 02:36:39.78 ID:CpKY4AGc - >>877
そこまで解ってて時事をあえて拾ってきたのか
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 02:44:28.61 ID:CpKY4AGc - >>876
ごめん、脱字があったから直した
興味があれば読んでくれ
> 体は代謝するから大丈夫だろ
> ワク打っても、それぞれの変異コロナに対して免疫が十分でないというのが何度も打つ理由なら
> 俺みたいな非接種者は何度も発症してると思うけどな
> それに接種者のB細胞がワクのスパイクを自己として認識しているからワクの効果も薄いのなら、それはそれでもう十分だと思うけどな、長期的に見て
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 02:56:14.52 ID:CpKY4AGc - 何年か先、副反応で何万人も死んだとしたら、人工削減とやらの陰謀の成功だらうし、
数千人で収まったとしても、過去の薬害の歴史から見て、それはそれで想定内だろ
数年後、被害者が裁判する相手は現政権ではないってこと
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 02:58:45.63 ID:CpKY4AGc - >>886
簡単でいいので、その免疫機能がワクチンによって壊されてゆくプロセスを教えてほしい
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 03:15:59.19 ID:CpKY4AGc - >>889
このスレで
打つ自由も打たない自由も平等に守るべき
って言ってるレスいくつか見たけど、
それがこのスレの本質だと思うぞ
だから見る人の立場によって
このスレが反ワクだったり推ワクだったりするのは
仕方がないことだと思うけどな
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 03:27:15.71 ID:CpKY4AGc - >>890
貴方を否定しているわけでは決してないが、
新型コロナウィルスやワクチンについての
用語が俺と貴方では違いすぎるのか、
貴方が何を言っているのか殆どわからない
それは俺が勉強不足だからだ
論文は乱発されて医者も学者も言うことバラバラであてにならないから、
これを機に勉強しようと思ったところだから、
ごめんな
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 11:44:14.00 ID:CpKY4AGc - >>920
ほんとそう
中島らもだったらこの有様をなんて言ってだろ
https://youtu.be/dJX26ocWruo
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 11:58:31.36 ID:CpKY4AGc - なんか急に伸びたな。そろそろ、
ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1629815498/
テンプレを考えないといけなくね？俺は工作員対策と
政治イデオロギーで他人を叩く行為が目についた
タイトルの打ちたいないは、1が誤字ったって言ってる。
変更と追加項目きぼんぬ
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 12:16:16.84 ID:CpKY4AGc - >>898
糞みたい奴だなツイ主
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 15:01:41.01 ID:CpKY4AGc - テンプレ草案p1
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
ワクチン、今はまだ打ちたくない。
今は「様子見」。
「もう少し色々わかって
リスクの全容が把握できるようになって、自分が納得できれば打ちたい」
というくらいのスタンスのスレです。
打ちたい人も、打ちたくない人も歓迎です。
「絶対打たない」スレの
過激な思想、陰謀論についていけない人も、
このスレで様子見しましょう。
前スレ
ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1629815498/
■拒否理由検定
１・ワクチンは接種しても感染する
２・多くの人が高熱を出し２，３日苦しむ。腕も痛む
３・ワクチン打って死んだ人が900人以上いる
４・変異株には効果が未知
５・将来的にブースター（３回目以上の接種）が必要になり、新しいワクチンを短期間に何回も打つのは怖い
６・多くの国で接種者の新規陽性者数が未接種者を上回る
７・ファイザーの公文書でも「深刻で予期しない副作用がおきるかもしれません」と明記されている
８・ADEリスクが〜
９・実際の死者数は隠蔽されて〜
１０・人口削減計画ガ〜 ビルゲイツガ〜 ユダヤガ〜
●１〜２ 心配性な人
誰もが認知する内容ですが、この程度では
「コロナにかかるよりマシ」
「そんなのなんてことないよ」と
相手の圧力に簡単に押し切られてしまう内容です。
自己疾患などを加味して拒否理由に説得力を持たせるべきでしょう。
●３〜４ 慎重な人
畳み掛ける理由としては真っ当ですが
ちょっと詳しい人には
「そんなの確率的に何万分の１だよ」「最新のニュースではね〜」と説得してきます。
言い負かされない程度の予備知識はある程度掘り下げておく必要があります。
●５〜６ ワクチン偏見オタク
人には「よく調べているな〜」と関心され、一方で、偏ったネガティブ情報だけを集めている、人によっては反ワクチン認定される事もある内容です。
親しい間柄の人に言うに留めるべき内容でしょう。
●７〜８ 反ワク信者認定
よほど説明に説得力がない限り反ワクチン認定される内容です。
エビデンスの説明や、聞かれた事には完璧に答えられる自信がなければ、心の内に留めておくべきでしょう。
●９〜１０ 重度反ワク狂信者認定
人に言っても絶対に理解を得られず、「これだから反ワクは、、、」とカルト狂人認定されるだけで、
人に言っても絶対のマイナスの印象にしかならない内容です。
思ってても言わない方がマシです。
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 15:02:21.12 ID:CpKY4AGc - テンプレ草案p2
■厚生労働省 新型コロナワクチンQ&A
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/
●Q.新型コロナワクチンの接種を望まない場合、受けなくてもよいですか。
A.接種は強制ではなく、あくまでご本人の意思に基づき接種を受けていただくものです。
新型コロナワクチンについては、国内外の数万人のデータから、発症予防効果などワクチン接種のメリットが、副反応などのデメリットよりも大きいことを確認して、皆さまに接種をお勧めしています。しかしながら、接種は強制ではなく、あくまでご本人の意思に基づき接種を受けていただくものです。接種を望まない方に接種を強制することはありません。また、受ける方の同意なく、接種が行われることはありません。以下全文
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0053.html
■工作員に注意
●工作員の特徴
単発レスで内容のない擁護
朝８時前後と昼前後と夕方６時前後増える
書き込み内容が軽い
単発レスが多い
●工作の実例
(一人三役) ID:YwoSi6oZが717へのレスで、打ったけど公言する人と、打ったけど公言しない二人を演じたもののIDが重複して自爆
717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/08/29(日) 09:12:44.72 ID:R9q6Tbou
でも実際俺の周り打たないって言ってる奴誰もいなくてマジで怖いわ
子供にまで打たせる気マンマンだし
「100歩譲ってあなたが打つのはいいとしてお子さんは止めた方が……」と言いたい所だけど
他人の家に干渉すべきじゃないし、それ以前にキチガイ扱いされそうな空気だから黙ってる
719 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/08/29(日) 09:18:32.13 ID:YwoSi6oZ
>>717
俺も周りには打つと言っているよ
なぜかと言うか理由もある
人の噂とマスコミのマインドコントロールでワクチン打ってない人間が感染拡大させているとデマ情報を垂れ流している、垂れ流すことは知っていた
そこであの人はワクチン打ってないと周囲に喋れば、当然感染拡大はその人間のせいになる
打ってなくても打ったと言うに周囲には打ったと言うに決まっているよ、当たり前の事でしょう
723 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/08/29(日) 09:47:43.16 ID:YwoSi6oZ
>>717
俺なんか外ではやっぱりワクチン打っているとやっぱり安心だと言いふらしている
ちなみに家族も誰も打ってない、政府も警察も知り合いは全部クズだし
あいつらが打て打て言うだけで現実知っている人なら絶対打たないよ
■マルチポストに反応しない
●マルチポストをする場合、回答への返信や質問の追記を、質問した 全てのサイトで行って欲しいと考える回答者が多いです。
しかしそのようなことはさすがに手間であるためか、質問を最初に投稿したっきりになり、そのまま放置されてしまう場合が多いため、マルチポストは問題視されています。
逆に、マルチポストであることを明記し、複数の投稿先で対応を行おうとしている投稿は、そこまで問題視されていません。
■政治イデオロギーを垂れ流さない
● このスレッドは政治を語るスレではありません。特に政治家や政党、政策、および特定国家・民族への批判・批難・風刺・罵倒。相手の意見・意思を一切受け入れず、自身の主張を押し付ける。思想が異なる相手への人格批判等は控えてください。
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 15:25:28.32 ID:CpKY4AGc - テンプレ草案p3
■ワクチン接種可否の自由について
●こちらのスレッドでは、ワクチン接種を受ける自由と受けない自由を平等に尊重しています。
■関連スレッド
ワクチン絶対打たない会 Part64
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1630141022/
ワクチンを絶対に打つ会 Part6【棲み分け】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1629263913/
国内感染者の推移を議論するスレPart175
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1629894574/
【後悔しかない】ワクチン打って【次はない】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/
1629089287/
ファイザー専用ワクチン接種体験談スレ1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1628387419/
モデルナ専用ワクチン接種体験談スレ２
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1630033166/
軽症の新型コロナと新型肺炎を自力で治したい人23
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1628268343/
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 15:39:49.24 ID:CpKY4AGc - >>972
けっこう工作員見たからな
でも既に自スレ立ってるからもういいんじゃね？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 15:43:27.91 ID:CpKY4AGc - >1乙
前スレで
テンプレの草案作ってたけど、
やっぱこっちの方がシンプルで良い
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 16:00:29.33 ID:CpKY4AGc - 次スレ
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1630298295/
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- ワクチン「まだ」打ちたいない会【様子見】Part5
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 16:06:41.48 ID:CpKY4AGc - >>976
これ衝撃だな
様子見で良かったと思った
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 19:37:31.71 ID:CpKY4AGc - 例えばA社のラーメンとB社のラーメン、世間的にはライバル関係に見えていたとしよう、
でも実際は同じ工場で製造されていたりすることはよくあることだ。
モデルナのニュースを知ったとき、このことが最初に頭によぎったな
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 20:36:16.49 ID:CpKY4AGc - >>46
ファイザーもかよ。
スペインのニュースではモデルナもRoviも異物混入ワクチンで死んだ日本人２人と異物との因果関係はなく健康上に問題があったと書いてあるな。なんか悲しいわ。
https://www.rtve.es/noticias/20210829/bloquean-mas-vacunas-moderna-japon-tras-hallar-nuevas-impurezas/2166592.shtml
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 21:07:45.31 ID:CpKY4AGc - >>53
すごい人きた！
こんばんわ。
改ざんされたりしてませんでしたか？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 22:00:33.16 ID:CpKY4AGc - >>13
これ細胞レベルで何が起きてるんやろ。ワクチン接種後の抗体がスパイクタンパク質は非自己として認識するけどそれ以外の抗原には反応しなくなるということなのか？
なんでそんなことが起きるのか？検討がつかない。
これが本当なら造血幹細胞から治さないといけなくなるってことにならないか
でも最初に、臨床診療を導くために使用されるべきではない新しい医学研究と断り書きしてあるけど、いったいどういうことだ？
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 22:37:11.89 ID:CpKY4AGc - >>61
情報公開しないってそれ最低だけど確か日本とファイザーとの契約もTPP以上に日本不利な条件だって話をよく聞く
そのソースを探してるんだけどブログしか今のところ見つけられない
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 22:48:16.78 ID:CpKY4AGc - アルバニアとファイザーの契約
コロナの治癒薬が開発されても契約を無効にできない
日本はどうなんだろう？
https://twitter.com/eh_den/status/1419659586936713221?s=21
https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1420245952326029313?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 23:26:53.68 ID:CpKY4AGc - >>67
どこのメーカーのワクチンなのか
わからないところが微妙やねー
圧を感じる
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 23:38:12.79 ID:CpKY4AGc - >>68
それ君自身のこと自分で吐露してるだけやないか
職場の同調圧をかわすには嘘も方便で
情報の引き出しは多いにこしたことはない
職場の人はテレビ観てるから毎日その情報に
一喜一憂して、
ヘトヘトになりながら、その憂さを
未接種の俺にぶつけてくるんやぞ
おまえにはそんな気持ちわからんやろ
俺は打った人も安心できる為の情報と
知識を探している
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 23:40:23.36 ID:CpKY4AGc - >>72
ありがとー
モデルナでした
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- ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part6
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/08/30(月) 23:46:55.52 ID:CpKY4AGc - >>74
良いご判断を！
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