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68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 06:32:41.88 ID:9uUN5Xip - >>62
高齢者ばかりの病院でワクチンも打ってなかったらしいよ
ってかワクチンで確かにADEは増えるのかもしれないが、コロナに感染してもADEは増えるよな？
なら東京とか感染多くて医療崩壊してるところはワクチン打つしかないんじゃね？
打たなくても感染する確率が高いから嫌でもADEが体にできるじゃん
運が悪いとそのまま入院できずに死亡コースだぞ
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70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 06:34:25.86 ID:9uUN5Xip - >>64
でも死んでないじゃん？
これで君はコロナになっても重症化しないんだよ？
コロナに感染したら死ぬかもしれないし
助かっても後遺症残るかもしれない
それならワクチンより怖くね？
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73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 06:36:27.69 ID:9uUN5Xip - >>69
デルタはそれだけ怖いってことだろ
ファクターXがなくなり、寧ろ日本人が死にやすいウイルスらしいからな
デルタになってから基礎疾患ない30代が死に始めてる
高齢者なんてみんな基礎疾患あるから死亡するよ
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75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 06:40:51.94 ID:9uUN5Xip - >>72
いやだからそういうソースもない思い込みはやめろよ
ADEは感染増強抗体だよ？
コロナに感染したら間違いなくできるよ
だからコロナに感染したら二度目がより重症化するとか言われてる
逆にワクチンでもADEは起きる可能性あると言われてるが、今のところ実際にできというエビデンスは一切ないからな
俺が思うにワクチンはコロナのスパイクたんぱくだけコピーしたものと言われるが、人によってはコロナに感染したのと同じような副作用が起きてしまうんだろうな
だからワクチンとコロナ感染は同じようなものじゃね？
なら弱毒のワクチン打つ方が感染確率高い時は正解じゃないの？
ワクチンの副反応で死ぬ確率は0.1％程度
年代にもよるが、デルタは2-6％の致死率
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80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 06:44:51.82 ID:9uUN5Xip - >>74
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）重症患者では、感染増強抗体の高い産生が認められた。また、非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。
感染増強抗体の産生を解析することで、重症化しやすい人を検査できる可能性がある。また、本研究成果は、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発に対しても重要である
https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html
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85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 06:48:49.09 ID:9uUN5Xip - >>81
だってもう最初の治験始まってから一年半だぞ？
因果関係ないと言われてる死亡上げても日本では千人しか死亡してない
一方コロナは1万5千人死亡で
超過死亡は2万人超えてる
医療崩壊した今はこれから死者はインドネシア並に激増するだろ
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95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 06:57:24.34 ID:9uUN5Xip - >>87
日本だけならそうでも全ての世界の国が隠蔽するとは考えにくい
まぁ副反応死もそれなりに多いけど、コロナ死の数に比べたら無視できる範囲と言うのもわからないわけじゃない
既に400万人くらい死亡しているからな
今は有事だ
俺が怖いのは副反応死より、将来免疫系の疾患が出てこないか？ということだな
想定する一番最悪のケースは、白血病になりやすくなるとかだな
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102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:01:09.40 ID:9uUN5Xip - >>94
普通に第3波による死亡じゃない？
去年は一年で3千人しか死亡しなかったのに、第3波は3ヶ月で1万人も死亡している
計測されてない超過死亡が2万人いても不思議じゃない
超過死亡がワクチン死だというなら、副反応死が千人なんて数になるわけがない
データ上でももっと増えるよ
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111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:05:54.93 ID:9uUN5Xip - >>60
これが事実ならファイザーは殺人企業になる
苫米地は毎回ふかし記事も扱うからな
陰謀論好きだし
いくらなんでもCDCやWHOがそれを容認するとは思えないな
事実ならSF小説並の事態だろw
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115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:09:08.40 ID:9uUN5Xip - >>108
その可能性は少ないと思うけど、もしその説が本当なら半年以内に具現化するよね？
なら様子見は半年だな
何もなければ来年打ってもいいかもしれん
高齢者は迷わず打つしか今の東京ではないと思うけど
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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:11:23.02 ID:9uUN5Xip - >>112
でも芸能人で死亡、日本では少ないじゃん
野球選手くらいだろ？
アストラゼネカは、海外は著名人死んでたが
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118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:12:47.65 ID:9uUN5Xip - >>116
でもコロナになってもADEできるからどっちにしても同じだろ…
そりゃワクチン打たずにコロナに感染しないが一番いいけど、東京のサラリーマンは不可能に近いぜ
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146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:49:55.63 ID:9uUN5Xip - >>124
そのことを具体的に解説してる医学ソースあんの？
コロナ感染によるADEとワクチンによるADEが違うという
>>122
それは従来株だろ？
明らかにデルタは致死率上がってる
野々村真とか30代でも普通に死に始めてるじゃん
>>127
そこまでいくと陰謀論だろw
結局反ワクチン派は具体的なエビデンスはないんだよな
可能性の話で終ってる
無論最悪の想定することも大事だが、何にしろ様子見は後半年でいいんじゃね？
3回目のブーストで本当にワクチンが有害ならイスラエルが自爆するだろw
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151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:53:12.82 ID:9uUN5Xip - >>139
そういう嘘はやめようよ
明らかなデータで高齢者の重症は減ってるだろ
今ワクチンなかったら恐ろしいことになってたぞ…
今の65歳以上の重症化率が2-6％まで減ってる
ワクチン打ってない40-50代の重症が激増してる
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155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 07:56:08.63 ID:9uUN5Xip - >>149
ならその常識を解説してる医学解説ソースを頼むよ
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160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 08:03:13.03 ID:9uUN5Xip - >>157
結局これだもんなぁ
そりゃ反ワクチン派はデマだと言われちまうよ…
具体的なエビデンスで反対してるんじゃないもんな
印象と妄想が多い
結局山中伸弥とかIQ200あるような天才が打つこと推奨してて、反ワクチン派は、賢い人が反対してるのは少ない
苫米地くらい？日本では
一部に医師もいるけどさ
彼らも危険性があると言ってるだけで、ワクチンが悪いと断言はしてないからな
苫米地にしてもさ
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168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 08:06:11.17 ID:9uUN5Xip - >>159
ホントそう
どの情報が本当のか分からないよね
反ワクチンは妄想とデマばっかで
政府の発表は隠蔽だらけだし…
以上のことから高齢者は迷わず打て
30代以下は待てかな
40-50代が一番迷う年代だ
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173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 08:10:30.97 ID:9uUN5Xip - >>167
今更道連れいる？
天皇も打ってるのに
今の段階でも道連れは世界の人口の1/3くらいだろ
道連れとしては十分だろw
仮に工作員いるなら政府の人間だね
奴らは収束しないと選挙で大敗するからね
全てはオリンピック強行した自民党のせいだよ
ニュージーランドやオーストラリアならワクチン打たないで様子見できた
東京の奴らは重症化したら、自宅死亡しか待ってないから必死だよ！
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178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 08:15:34.34 ID:9uUN5Xip - >>175
本当に危険ならアストラゼネカみたいに死亡多発して中止する国が増えるよ
今のところはそれはない
無論将来の影響は分からないからそりゃ打たなくていいなら打ちたくはない
まぁどちらにしても今から予約しても打てるのは10月だ
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189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 08:23:26.71 ID:9uUN5Xip - >>182
凄い真面目ないい子なんだろうねぇ
橋下徹の子供とは大違いだな…
海外でもいたよね
10代で治験のために参加して重篤な副作用出たのに、因果関係ないとか言われた
俺が10代ならワクチンは絶対打たないw
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193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 08:25:11.21 ID:9uUN5Xip - >>187
オススメの検索エンジンは？
ヤフーもだめだよね
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204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/20(金) 08:36:01.21 ID:9uUN5Xip - >>197
いや、でもアストラゼネカの著名人の死亡多すぎだし
ウイルスベクターは輸血すらできないだよ？
もしワクチン打つならファイザーがいいな
次がモデルナ
アストラゼネカ打つくらいなら諦める
しかし、ワクチン推奨派は道連れ欲しいからとか言ってるけど、逆だよねw
反ワクチンの人こそ本当の推奨派なんだよ
俺以外の人が全員ワクチン打ってくれたら、感染率は下がるし
重症化もしないから、万が一コロナになってもすんなり入院できる！
副作用あったとしても俺は打たないから関係ないしなw
だから反ワクチンの人達が打つことを止めようとするのは不思議だよ
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