- 国内感染者の推移を議論するスレPart166
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 09:08:12.47 ID:8Z6OEsES - >>267
発熱相談センターは良い方に見ても横ばいで減ってはない
カンストかもよ
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325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 13:23:51.29 ID:8Z6OEsES - ざっくり、体内への侵入を防ぐのに重要なのが液性免疫
重症化を防ぐのに重要なのが細胞性免疫
mRNAワクチン、ウイルスベクターともに液性、細胞性どちらも励起するから、感染予防効果もあるよ
ただ、液性免疫は細胞性免疫と比べて効果の持続が短く、変異に弱い
だからデルタ株には突破されてるってことだろう
液性免疫を突破する変異株出現の可能性は、当初から開発者も認めてる
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336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 13:44:49.68 ID:8Z6OEsES - >>331
それは当たり前の話だね
喉についたウイルスに対して最初に攻撃するのが液性免疫
ここがうまく働けば喉やら鼻を越えて体内に侵入させることを防げる
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347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 14:16:06.80 ID:8Z6OEsES - >>340
まぁでもPCRはある程度増殖した後のウイルスを捉えるわけだから
喉にじわっと侵入してるけど大して増殖はしてなくて結果陰性、ってのはあり得るんじゃない？
その辺結局「感染」という言葉の定義の問題になってくると思うし、そこは議論しても仕方ない部分な気はする
ワクチンはウイルスに接触しても症状が出ない人を増やす
ワクチンはウイルスをばら蒔く人を減らす
この事実が重要かと
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361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 14:55:27.50 ID:8Z6OEsES - >>359
西浦先生の試算によるとその程度でどうにかなる代物じゃなさそうだけどな
そもそもハードロックダウンしてる国ですらデルタ株を抑え込めてない
オーストラリアや韓国も苦戦してる
ワクチンがあまり進んでなくかつデルタ株が広がってるアジア主要国で、日本より制限緩いとこってそうは無い
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365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 15:20:23.08 ID:8Z6OEsES - 今までは確かに飲食の場、マスクを取って長時間飛沫を交換しあう場でなければ感染が広がらなかったけど
今は換気の悪い空間にいれば例え顔を向けて話さなくても、離れていても
マスクをつけていても感染するリスクがある
つまりオフィスや商業施設がホットスポットになり得、ここが開いている以上、止まらないってことだ
感染者の1割が20人以上に広げるような感染症が生半可な対策で止まるわけがない
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382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 15:59:08.36 ID:8Z6OEsES - あーきちゃったかやっぱり
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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 16:02:51.38 ID:8Z6OEsES - 水曜日と木曜日でここまで差が出るとは
やっぱり保健所が手一杯で曜日内のピークがずれだしてるっぽいな
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408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 16:11:53.93 ID:8Z6OEsES - >>397
陽性率も日に日に上がってきてるからな
もう実態をどこまで捉えられてるか解らんよ
明らかに拡大傾向継続
しかも勢いを保ったままね
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 16:17:47.97 ID:8Z6OEsES - >>418
パラリンピックが9月半ばまであるんで
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423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 16:18:48.20 ID:8Z6OEsES - >>420
そんなもんだったんだな
ワクチン無かったら死体詰むトレーラーが必要なところだったな
結局必要かもしれんけど
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434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 16:38:59.00 ID:8Z6OEsES - >>430
在宅酸素充実させろとか言ってるTwitter医師いるけどとても間に合わんわな
開業医のフットワークでそんなの期待できるわけねぇ
4波のとき大阪がやってた入院前の一時救護所をもっと大規模でやるしかねぇよ
絵面が悪いからやりたくないんだろうけど
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486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 17:07:53.62 ID:8Z6OEsES - 東京はしかし概ね水曜日＝木曜日だったのが
先週から崩れ始めたな
これ保健所追い付いてないね
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499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/08/05(木) 17:17:20.19 ID:8Z6OEsES - 西浦先生がツイートしてたけど、一見前週比で勢いが落ちて見えたのは連休によるイレギュラーな変化だろう、とのこと
気温を加味しても感染者の勢いが落ちる局面には無いだろうとのことだよ
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