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25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 18:18:08.85 ID:3PpSVUd9 - おれ旧帝大生だけど、友人のほとんどがワクチン打ってて泣く。
全部陰謀論とかってひとまとめで片付けられてさ。
おれは正直落ちこぼれなんだけど友人は優秀なやつばっかで、そんな人たちが簡単な嘘も見抜けず、
逆に真実をひとまとめで否定してしまうのってほんとなんなんだろ。
マジでもったいないよなーって思う。悲しくなる、、
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28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 18:25:18.08 ID:3PpSVUd9 - >>26
そりゃ考えたことはあるけど、調べれば調べる程
危険って思えてきちゃうんよな...
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31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 18:30:18.34 ID:3PpSVUd9 - >>27
うん、だから十分な期間の治験をしてないワクチンを
優秀な奴が疑問も持たずに打ってしまうのが悲しいんだよ。
嘘か真実かはさておきtwitterとかでもワクチンが危険という情報を一度は目にしているだろうし、
そこで何も考えずにデマだとかそういう思考が悲しいってこと。
勿論デマも多いけど、信ぴょう性の高い情報も調べれば調べる程見つかるからな。
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34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 18:35:28.31 ID:3PpSVUd9 - >>30
まぁ、そういうことだよなぁ、、、、
漫画とかでも政府が情報の改竄をしているなんて描写は
たくさんあるのに、、一般に出ている情報なんて一般人を
コントロールしやすくするために嘘言ってるに決まってんのになぁ...
少なくとも俺が政府のtopなら嘘の情報一般に流しまくって自分たちの
都合の良い国にするし。
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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:08:42.08 ID:3PpSVUd9 - >>36
うん、いるよ。twitterでもみんな打ったとかつぶやいてる。
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43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:10:06.49 ID:3PpSVUd9 - >>37
その中で打ってない人いたらやっぱ浮くかな...
俺マジで怖くて打つ気になれんのよ...
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46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:15:47.05 ID:3PpSVUd9 - >>39
色々あるけど、先ずコロナが危険でない可能性について言及するなら、
https://www.mhlw.go.jp/content/000752481.pdf
https://www.walight.jp/2021/01/09/2020%E5%B9%B4%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%A82019%E5%B9%B4%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F/
上から2020のインフルエンザ死者数0ってのがおかしいし、下も併せて考えるとコロナ死者数のなかにインフルエンザ死者数も含めてしまっている可能性大だということ。
https://yuruiki.site/influenza-usa-type/#:~:text=2020%E5%B9%B41%E6%9C%8831%E6%97%A5%E3%81%AB%20CNN,%E3%81%AF%E3%80%81%20%E5%85%A8%E7%B1%B3%E3%81%A71500%E4%B8%87%E4%BA%BA%E3%81%8C%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%81%AB%E6%84%9F%E6%9F%93%E3%81%97%E3%80%81%E6%AD%BB%E8%80%85%E3%81%8C8000%E4%BA%BA%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%20%E3%81%A8%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%80%81%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%BB%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80%EF%BC%88%EF%BC%AE%EF%BC%A9%EF%BC%A1%EF%BC%A9%EF%BC%A4%EF%BC%89%E3%81%AF%E9%81%8E%E5%8E%BB10%E5%B9%B4%E3%81%A7%E6%9C%80%E6%82%AA%E7%B4%9A%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%95%B0%E3%81%AF%E6%9B%B4%E3%81%AB%E5%A2%97%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E4%BA%88%E6%83%B3%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
ここからもよっぽどコロナよりもインフルエンザの方が怖いよねって思えてくる。
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:16:48.28 ID:3PpSVUd9 - >>45
差別されないならよかったわ。
友達いなくなるか少しひやひやしてた。
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53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:25:32.59 ID:3PpSVUd9 - >>39
次にワクチンが危険である可能性について言及するなら
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_pfizer.html
ワクチンの種類というところをみてほしいんだけど、
「このmRNAを基に細胞内でウイルスのスパイクタンパク質が産生され」
て書いてあるけど、http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=366950
ここと、ここの一番最初に貼ってあるリンクからわかるように、ワクチンが生成するスパイクたんぱく質がどれだけ危険かがわかる。
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55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:27:57.32 ID:3PpSVUd9 - >>53
2つめのリンクまちがってた。これね。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=366950
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57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:29:46.28 ID:3PpSVUd9 - >>55
あれ、リンクがうまく貼れないみたい....
cの前の;を消してくれればおけ。すまんね。
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58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:38:24.53 ID:3PpSVUd9 - >>54
そうかぁ...複カウントはないとしても、、、
どうして2020のインフルエンザ死者数が0なのかはいまいち納得がいかない...
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60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 19:41:33.39 ID:3PpSVUd9 - >>59
それは俺も思った。すまんな、、、
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73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 20:03:22.22 ID:3PpSVUd9 - >>63
確かに、先ほど挙げた情報だけだと矛盾しているように思われるかもしれないね。
後でそれに対する反論は載せときます。
あと、多分結論の読み違いだと思うけど、そこの部分の訳すと
Sタンパク質に対するワクチン接種によって生成された抗体および/または外因性抗体がSARS-CoV-2感染性から宿主を保護するだけでなく、Sタンパク質が課す内皮損傷も阻害することを示唆している。
だから、ワクチンは保護もするかもしれないけど、阻害もする可能性があるという結論だね。
仮に>>63の言うように、この人たちがワクチンを推奨していたとしても、スパイクたんぱく質が危険という論拠は変えられないけどね。
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75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 20:06:37.02 ID:3PpSVUd9 - >>69
いや、https://www.mhlw.go.jp/content/000752481.pdf
これのことだけど...
>>46の一番上のやつ。
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90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 20:24:30.26 ID:3PpSVUd9 - >>81
>>46では"先ず"コロナが危険でないかもしれない可能性について言及しただけで、
コロナが危険でなければそもそもワクチン打つ必要ないよねって話。
>>53では、ワクチンの危険性について言及している。
ワクチン自体が危険ならワクチン打ちたくないよねって話。
十二分にワクチン打たないとの関連性は示しています。
厚生労働省のは2次でも信憑性あるかと。
2つめのソースだと"国立社会保障･人口問題研究所のwebサイトから拝借しました。"って書いてあるからそこ探せば同様のものが見つかります。
3つめのでもソース元はちゃんと記載されているため2次であることそれ自体が信憑性に欠けることにはならないかと。
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112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 20:50:30.69 ID:3PpSVUd9 - >>84
>>73
そうか、俺が勘違いしていただけか。損傷を阻害するって損傷を防ぐってことか。
なるほど。この研究所の人たちはあくまでもワクチン推進派なのだな。
しっかりhttps://doi.org/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902を読んでみたけど、これはコロナウイルスに含まれるスパイクたんぱく質
の危険性について発表したんだね。しかし、この論文はどこから引っ張て来たんだ？その記事内にsalk instituteっていう文が見つからないんだが。
多分勘違いして別のとこの論文開いちゃったんじゃね？ソーク研究所の論文って俺がさっき貼ったるいネットのリンク
からとんだhttps://www.naturalnews.com/2021-05-07-salk-institute-reveals-the-covid-spike-protein-causing-deadly-blood-clots.html#
こっちよな？ここにはちゃんとワクチンのスパイクたんぱく質の危険性について書かれてるぞ。
>>75
すまない。俺がソースを見間違えていたかもしれない。そこについては認める。
しかし、そこのソースに載っているグラフをみてもらえばわかる通り、
2020からのインフルエンザの報告数がほぼ0に等しくなっている。
報告数0→死者数0としていいだろう。
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121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 20:59:09.74 ID:3PpSVUd9 - >>103
>>63でそのことについては後で反論すると言ったので待ってください。
なるほど。確かに主張全開であれやな。今度から気を付けるわ。
まぁ、でも1次ソースから2019のインフルと2020のコロナのグラフ似てます。インフルの報告数2020でほぼ0になりましたってなれば
その主張もわからんでもないがな。
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142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 21:23:49.84 ID:3PpSVUd9 - >>120
あーそういうことね。
https://www.naturalnews.com/2021-05-07-salk-institute-reveals-the-covid-spike-protein-causing-deadly-blood-clots.html
の記事ではソーク研究所の論文を引用して、スパイク蛋白質が含まれているワクチンの危険性について議論しているという感じだね。
あくまで、ソーク研究所とこの記事の結論は異なるみたい。まぁ、ワクチンに含まれるスパイク蛋白質が危険ならワクチンも危険だろってのが
記事と俺の意見だね。
あと、厚生労働省の統計データ検索しても探し方よくわからんていうかうまく見つけられないから乗っけてくれると助かる。
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152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 21:33:14.30 ID:3PpSVUd9 - >>140
https://kuwanokazuya.com/20210416-corona-tokyo/
https://rapt-plusalpha.com/health/post-16398/
まぁ、これもソース的には不適切かもしれないけどここの画像は
信憑性高いかと。
まぁ何が言いたいかっていうと、そもそもコロナウイルス自体が存在するかどうかの論文はないから、
存在しないかもしれないということ。だからインフルエンザのコロナウイルスの死者数とかを混同したり
しているんじゃないかと。
つまり一般的に知られるコロナの構造は論文にないため間違っている可能性があり、
スパイクたんぱく質を出すワクチンは危険だというのが俺の考え。
あと、同じ大学だったらなんか笑う...
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160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 21:39:47.70 ID:3PpSVUd9 - >>153
パソコン文字の画像データならいくらでも捏造できると思うけど、
写真だから捏造できなくね？
そもそもこんなに多くの写真がある時点で信憑性高いと思うし、
それに仮に捏造できたとしてもなんもメリットないぞ。
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159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 21:39:47.70 ID:3PpSVUd9 - >>153
パソコン文字の画像データならいくらでも捏造できると思うけど、
写真だから捏造できなくね？
そもそもこんなに多くの写真がある時点で信憑性高いと思うし、
それに仮に捏造できたとしてもなんもメリットないぞ。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 21:52:14.14 ID:3PpSVUd9 - >>154
なるほど。一理あるなぁ。
インフル死者数954人。はへえ、ほんまやなぁ...
でも明らかに去年や一昨年、その前と比べると減ってるのは少し気にはなる..
まぁ、けどおれはやっぱワクチンは怖いとは思ってしまう...
治験があまりにも短すぎるし....
ここからは完全な俺個人の主張やけど、、
ワクチン完成にむっちゃ苦戦してたのに一社完成したと思ったらどんどん色んな会社で完成していってるから
そこが謎過ぎる。そんな連鎖的に完成するもんなのかって疑っちまう。。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 21:57:17.49 ID:3PpSVUd9 - >>163
https://news.yahoo.co.jp/articles/95ef783c55bca14dd387dbb986560da29106cabb
この厚生労働省で発表しているワクチン接種後の死亡者って
ワクチン接種後4時間以内の死亡者数しか含めていないから、
実際にはもっと死んでるだろうね。。
ほんとうに危険だと思うよ。
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174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:01:25.58 ID:3PpSVUd9 - >>169
>>171
そうか、7/8から7/21のたったこれだけの期間で
そんなにも死亡者増えたんか...ひええ
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179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:05:36.41 ID:3PpSVUd9 - >>160
すまん。。
>>153が>>152に反論しているのかと誤解してたわ。
なんだ>>142への反論か、、
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190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:14:50.13 ID:3PpSVUd9 - >>187
ん、そうなんか。おれは今日来た新人だから
そんな話知らんぞ。厚生労働省が4時間以内に死んだ人しかワクチンとの関連性を認めないって
しているはずだが。
注射4時間後の死者・副作用はカウントしない方針てのはデマだったてこと？？
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204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:29:52.67 ID:3PpSVUd9 - >>191
>>188
pdfみてわかったけど。
あれやね、ここからもわかるようにhttps://www.yomiuri.co.jp/medical/20210215-OYT1T50152/#:~:text=
ワクチン接種後4時間以内に死亡した人の数ではなく、
ワクチン接種後4時間以内に副反応を報告した人が後々死んだ場合に死者数としてカウントされるが正しいっぽいね。
だからどのみち死者数は報告数よりは多いだろうね。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:40:03.87 ID:3PpSVUd9 - 煽ってくるの草。てかセンター試験だし。
いや、>>206すまない。ちゃんと記事見ないで乗っけたおればかじゃん。
https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/2a819d6a01a19e4caf9eb82feafdc238
まぁ、こういうこと言ってる人が何人かいるから
多分どこかで情報を誤解したのかなって。。
そのソース元が>>204に挙げたやつなのかっておもっただけ。
まぁ、死者数が700人超えてるだけでも大分問題だとは思うけどな。
2020のインフルの死者数超えたら笑う。インフルよりワクチンのが危険ってことやんww
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226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:49:26.25 ID:3PpSVUd9 - >>175
まともにとりあってもらえないにしても、
そういう論文はないとこうもはっきりと書くかなぁ..
なるほど。ファイザーやモデルナはそうだとして、
ロシア製のも3社とか他にもいっぱいできているから、
やっぱ謎だと思う。。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:55:52.51 ID:3PpSVUd9 - >>221
そやな、しっかりと読まなきゃあかんね。
ワクチンのせいとも限らない、まぁその可能性に言及してしまうと、
ワクチン以外が死亡原因だとされた場合でもワクチンが原因の可能性もあるっていえるから、
両方考えると、大体報告数の750人くらいに収束するとしたとして、
やっぱり死者数は普通に多いとは思える。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 22:58:24.40 ID:3PpSVUd9 - >>227
草
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238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:04:17.87 ID:3PpSVUd9 - >>192
それは聞いたことあるな。ソース元どこか知らんけど。
明らかにモデルナの死者数ファイザーと比べて少ないの変だから
十分あり得る話だと思う。
https://www.kaneshiro-honest-clinic.com/2021/06/16/%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%ab%e3%83%8a%e8%a3%bd%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e3%82%a6%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%82%b9%e3%83%af%e3%82%af%e3%83%81%e3%83%b3%e6%8e%a5%e7%a8%ae%e5%be%8c%e3%81%ab/
てかこんな記事みつけたけどひどい話で草。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:12:46.80 ID:3PpSVUd9 - >>239
すみません、、、いや、それにしてもワクチン死に過ぎだなって思って...
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:13:56.07 ID:3PpSVUd9 - >>241
まーた創価が絡んでるんか草
あの学会色々しすぎだろ草
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:19:59.51 ID:3PpSVUd9 - >>248
すまん。。まぁここワクチン否定派のスレだもんね...
論争はやめます
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:34:10.97 ID:3PpSVUd9 - まぁ、ワクチンokとなるにはもっと正確な情報は欲しいよねとは思った。
コロナ感染数をみても明らかにコロナにかかる可能性は薄いしかかっても死ぬ確率はもっと少ないから
わざわざ危険かもしれないワクチンは打つ必要ないと思うし、逆にそれで死んだら哀れだなとは思う。
コロナワクチンって本来は1〜5年後に接種者が死亡するよう設計してあるのに、接種後わずかでももうこんなに人死んでるし
1年後とかに多くの友人とかが死んだらどのみち自己の愚かさはわかるだろうしな、
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:39:54.28 ID:3PpSVUd9 - >>272
ワクチン接種派もワクチン否定派もそういう人間は一定数いる。このスレだけみてそんな結論付けはできないと思うのだが。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:45:31.45 ID:3PpSVUd9 - >>273
>>272
ごめん。推進派のことを罵ってたのか。おれ目悪いわ。
あたまおかしいかはおいといても、中途半端に頭のいい奴が、自分は正しいと思い込んでいて
自分が知らないような情報とか、少し不思議な情報を見たときにむきになるってよくあるよな。
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:52:26.43 ID:3PpSVUd9 - >>158
マジそれな
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- ワクチン絶対打たない会 Part27
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:53:42.78 ID:3PpSVUd9 - >>292
やばすぎて草
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300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:56:19.56 ID:3PpSVUd9 - >>296
出てきたｗｗｗｗやばｗｗｗｗ
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305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:58:00.64 ID:3PpSVUd9 - >>296
しかもジョージ・ソロスって.....ww
ほんまにくさ
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306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/21(水) 23:58:00.91 ID:3PpSVUd9 - >>296
しかもジョージ・ソロスって.....ww
ほんまにくさ
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