- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart204
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 00:14:45.58 ID:JPnaEoqg - 日本は感染集中期に躍起になって接種させる気が薄れてるだけだよ
ただでさえワクチンの諸問題が再燃してきてる段階だし
しかも、人口差を考えないとかも論外
小さい国なら県や市レベルでの接種な話になるからそりゃ早い
問題はその状況でも苦戦状況にあるってこと
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961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 02:08:52.96 ID:JPnaEoqg - ワクチンへの意見には境界線的なものがある
例えば医療関係者やその関連従事者の場合、彼らはウイルス暴露の可能性が高く、
またクラスター元となる懸念材料がある
なので、ここらの界隈では接種圧力が経営的、社会的、自負心的にもあったりする
ただ、高齢者接種とかそこらへんになってくるとコンディション問題が出てくるんで話は複雑になってくる
逆に若い人達、おそらくワクチンを受けてなんらかがあっても耐え切れるかも？みたいな層では全員接種目標的な
例えば職場やクラブやチーム等の集団、学校単位などで集団接種化するなどの可能性はある
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986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 10:06:51.32 ID:JPnaEoqg - そもそもの問題だが、欧米で差別云々の主張が多いのは未だに差別が多いからなんだよ
新型コロナもそうで、欧米で変な事を言ってるのは欧米で未だに新型コロナの新規感染者が非常に多いからだったりする
なので、本質を見誤ってはいけない。彼らが優れてるからああいうことを言ってるんじゃなくて、
未だに焼き討ちとか集団襲撃とか老人襲撃とか、旅行者迫害とかやってるからああなだけなんで…
そして、それを政治的に誤魔化す為におかしなお叱りを他にしてマウントを取ろうともしてくる
叱る側になることで叱られる側に立たないというのが彼らの磨いてきた処世術
しかし、これは大きな問題を孕んでる問題が誤魔化されて自分達が直さないといけないのに重箱の隅を突く作業しかしなくなる
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988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 11:14:18.48 ID:JPnaEoqg - >>987
何が凄いのか具体的にいってごらんよ参考になるなら是非とも説明してもらいたいね
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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 12:31:22.24 ID:JPnaEoqg - 日本と海外の違いについては抗体保有率や有症・重症・死亡者数で結論が出てる
大体、なぜかこういう時には日本の時だけ陽性者数より多いに違いないとかやるけど、
海外もあの規模の陽性者数よりも遥かに大きいという現実が立ち塞がるだけの話
あんな連日、何ヶ月にも渡って凄まじい新規感染者が出続けるには、
かなり大規模な感染規模が絶対条件なんだよ
欧米は高すぎる抗体保有率が出てしまったので、ワクチンを更に焦ったという流れもあったりするからね
ワクチンしてしまえばこれをワクチンのせいだとして誤魔化せるので、早く数字を数えられなくしてしまいたい背景もあったりする
抗体保有率から見ると全くフォロー出来てなかったのではないか？って感じで批判されだしてたから
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12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 12:43:24.25 ID:JPnaEoqg - 欧米については低い陽性率と高い抗体保有率で検査が全くフォロー出来てない問題が指摘されてたんだよ
しかも、検査をしてる割にはそれが全く届いていない領域がいくつもあって遅まきに対応する流れにもなってた
集団免疫には遠いが、かなりの人達が新型コロナに感染している可能性が高いとされて昨年末には欧米が騒然となってた
日本の陽性者が数倍な可能性がとやってる時に海外も数倍、しかも規模が段違いなので、その実差は更に物凄い大きな差になってしまう
欧米は関係ない所にばかり検査をばら撒いて全然フォロー出来てなかったという失策的なお話
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14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 13:07:30.50 ID:JPnaEoqg - >>13
中国が徹底出来てた？冗談じゃない
政治的に重要な拠点と指定してる一部都市だけやってるポーズしてただけだし、
そもそもあれは精度がかなり劣る検査方式でやってたから確実性も低かった
なのに100％発見して今後0人になり続けます(域外と交流再開してるのに？)という
結局、冬になったら隠し切れなくなって各種大会延期＆移動もしないでと躍起になる
しかし、実数は発表しない方式に2月からしちゃったから実態は分からないそんなお国柄
他の地域と中国はそのあり方が根本的に違うロシアですらもっと素直だったよ
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15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 13:09:51.01 ID:JPnaEoqg - むしろテドロスを始めとするWHOや欧州のお歴々がああいう中国の我侭を許しちゃったから
今回の感染激化の流れが巻き起こったとも言える
世界にとっては迷惑この上ない話だった
何が人から人には感染しない、無症状は感染させない、パンデミックという状況ではない、コントロール出来るパンデミックだよ
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18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 13:40:46.96 ID:JPnaEoqg - >>16
ニュージーランドみたいな大洋の中の孤立環境ですらなかなかゼロにならないで困ってるのに
ゼロコロナ国とか何を言ってるんだか…
あと、ニュージーランドや台湾やオーストラリアみたいな環境的に有利だった地域と存在しないことにしてるだけの中国は全くの別物
そして、多くの国はニュージーランドや台湾やオーストラリアみたいな感じは無理
そもそも、最初のステージが違う上に環境が違いすぎるから
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19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 13:42:22.12 ID:JPnaEoqg - ちなみに、経済については無理矢理動かせば感染者がでようと関係ない話なんで
中国ほど経済最優先でやってる国はないってだけのことなんだよ
もっとも、かなり弄っての代物なので、実体経済は外からは全く分からんが
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49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 20:44:21.74 ID:JPnaEoqg - >>22
その頃にダメージ受けたからもうデータを海外に出さないと言い出して無茶苦茶し出したんだよ
何度も何度も勝利宣言を言い張って、それに口出しする連中は投獄する流れにしての現状がある
大袈裟な一部都市だけのパフォーマンス検査(当然、殆どの国民は受けれてない)もそういう状況を誤魔化す為のアドバルーン
無症状は計上しないので、殆どを無症状と指定したから我が国には感染者はいないと言い張り続けただけの話
>>24
禁止されたのは団体ツアーだけだよ。結局、豪華客船なんかに乗り込んでたり、
ビジネス就航は続けてて騒動になったし、発生時期を遅らせてそこまでは存在しなかったことにもしてたので、
遡っての調査が遅れる事になって更に酷い話になってしまった。人類が新型コロナを初期にコントロールするチャンスを失った話
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50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 20:52:53.34 ID:JPnaEoqg - 日本やいくつかの国々は3月頃にはアジア株のコントロールに成功して大規模な低下をさせる事が出来てた
しかし、中国と欧州の狂ったパイプがほったらかし＆報告より以前に遡っての中国往来の動きもチェックさせなかったので、
中国とつながり続けた上に遡った調査をしない市中感染は存在しないと言い張り続けた欧州を迂回地として、
世界中への拡散が欧州株という形で拡散されてしまった流れ
あの頃は中国人観光客が乗った豪華客船を止めるのは許せないとか言い張って、無審査で即上陸させて大喜びまでしてたよね？
後々になって上陸は許さないと言い出し海の牢獄化させる所業をやらかしまくってたのも大変見苦しい話だったが
アジア株の段階でならまだ対処の可能性もあったのだが、本当に情けない話。今後の教訓にしないといけない最悪の展開例となった
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52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/03/23(火) 22:49:22.61 ID:JPnaEoqg - 海外のロックダウンと日本の宣言の違いはその実態にある
まず、日本は宣言に関係なく対応を先行して行ない続けてる
海外の場合は宣言をしてから内容をどうするかようやく考えるタイプに該当する
だから実際には海外は宣言をするのも遅すぎた上に宣言してるのに春のイベントをやりまくって自滅してた
ロックダウンについても方策が思いつかない＆遅すぎる事を批判されたから一番目立つのを選んだだけ
結局、ロックダウンでは想定していないものが多すぎたので日本の後追いで同じ対策を市民に求める流れになってた
また、彼らは誤魔化す事が大好きで誤魔化せてるならお目こぼしをするという悪い習慣もあった
なので、宗教行事や緩み、デモ連発なんかを実際にはスルーし続けてたので、いくらロックダウンしてても収まらないおかしいな？
みたいな一人ボケ突っ込みみたいな状況に陥ってる
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