- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 06:30:38.78 ID:Pv0A2MwC - 3回目のブースター、もしくはカクテル化で対応能力が引き出せると良いのだけど
逆を言うと、政治家主導で行なわれてる、内容無視してとにかく1回化もしくは12週間後にしろ、
というのが、どういう弊害を齎しかねないのか、もしくはそれが本当に最適解なのか？
ハイリスクハイリターンな博打になってないのかの科学的研究も進めて行く必要がある
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 06:38:06.61 ID:Pv0A2MwC - 陽性率を引き下げる目的でのPCR検査、特に陰性証明書目的だと、
検査資源を浪費して逼迫化を引き起こしたり、そこで新しい集団化を作って広げてしまう懸念があったり、
偽陰性のスーパースプレッダー問題を引き起こしたりするトレードオフになってしまう
なので、専門家的には陽性率を引き上げる目的での科学的出動調査や、ランダム抽出広域網による、
感染確率が高い地域を分析しての局所的地域集中検査方式の方が推奨され易かったりする
最近の試みでは、地域密着性の高い職業集団(広く家庭を訪れる配達所や、営業所、多くの人が訪れる受付)への
職場単位での抽出検査等で感染傾向を拾っていくとか、下水処理場での新型コロナ含有分析による地域割り出し等で、
積極的疫学調査を展開する等も考えられてる
何故陽性率を下げる検査ではなく、上げる検査が必要なのかというと、欧米の検査が陽性率を下げるばかりで全然陽性者を拾えてないからだ
必要なのはまだ見ぬ陽性者集団に調査隊が会いに行く事であって、連日大量の陽性者を出し続けながら、実際には陽性者を追跡出来ておらず、
いくら陽性者が出てもまるで尽きる事の無いおかわりを繰り返す事ではないということ
また、間違った偽陰性証明書により、彼らが完全な陽性透明人間化しない様にも気をつけないといけない
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 06:45:08.10 ID:Pv0A2MwC - また、これらはいい加減なやってる振りな適当な集団検査ごっこを否定してるだけであって、
入国者に対する検査の様な入国時の境界検査では必要性があるとしている
なぜなら、諸外国の感染確率が予想以上に高い事と、出されて来る陰性申請が全然信頼出来ないからだ
なので、入国、帰国者に付いては、出国時陰性に加えて、入国時陰性である必要がある
濃厚感染疑い者への迅速な検査及び結果の最速化、積極的疫学調査と入国・帰国時の検査への資源振り分けを行なう為にも
政治家の自尊心を満たすだけが目的の集団検査は避けたいというのが科学的な視点で見ている人達の見解になる
検査したくないのではなくて、検査する先をより有効化したいというのが彼らの提言の骨子だったりする
そもそも、究極的に全国民に完全検査とか出来ないのが分かりきってるのに、簡単に出来ると思ってるのがおかしかったりするのだし
仮に1回やったとしても、それによるしわ寄せがどれだけ巨大なのかを理解してない1回じゃ全く意味が無いのは世界的な経緯を見ても分かってる話だし
全国民に何度も何度もやり続けられるくらいなら集団検診も意味があるが、そんな夢物語は暫くの間は無理がある
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 06:54:17.65 ID:Pv0A2MwC - また、本来検疫というのは、2週間の様子を見るという必要性もある
というか、従来はそうだったのが、根本的な見逃し問題が解決しないPCRによって、
むしろ崩されているという問題もあったりする
出国時検査が信頼し難いのも感染した直後はPCRでは拾える可能性が著しく低いからであり、
入国した頃には引っかかる可能性があるというのもある
また、最近の国際移動は船旅以外では移動時間が極端に短いので、それでも体内生産が少ない懸念があるので、
入国後の容態報告についても引き続き重要な視点が必要となる
更に、陽性者のコントロール。極力隔離について、格安もしくは無料で隔離協力をしてもらう必要もある
海外は陽性者を探すのは良いが、そこからは国内の人達を大量に野放しにしていたり、
逆に海外の人達には無茶苦茶な宿泊料金を請求したりするバラバラな行動をしてたりもする
こう言う事を繰り返すと、偽の陰性申告書やワクチン証明書、密入国によって、
それらの支払いを回避しようとする圧力も高まるんだ
利益を得ようとして越境してくる人達がそんな高額レートを求められて大人しく従うとは思えない
そうすると、彼らは新型コロナ拡散面でかなりの脅威になってくる
ロックダウン下における密入国問題は深刻だ
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 07:24:26.41 ID:Pv0A2MwC - >>102
むしろ海外の場合、陽性率が下がるばかりで当たりが出ないので困ってるんだよ
それに加えて、その時の検査で陰性とした人達が偽陰性だったか、その直後に感染して
陰性証明書付スプレッダーが暴れまわってる
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 07:36:27.03 ID:Pv0A2MwC - 大体、全国民に検査すればと簡単に言うけど、ドイツですらそんなことは出来てもいない
そして、むしろ全国民分にギリギリ達する検査をしたアメリカがアレだから…
結局、全員検査するには全然足りない検査資源をどう有効利用するかが焦点になるしかない
むしろ、逼迫を引き起こして結果遅れという調査妨害にまで発展してたし…
だから、ドイツでは安易な検査浪費を戒めて効果的な検査投入の方に鞍替えしたりもしてた
中国だってやってたのは政治パフォーマンスな一部都市だけだし、しかも数水増しに感度が大きく下がるプール方式に頼ったので、
未だにグダグダやってて全然0になんかなってないじゃないかなんで国内同士で新型コロナ侵入を防げとかいってにらみ合ってるんだよ
中国は新型コロナ後の楽園とか、全然嘘だったじゃないか
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 07:59:54.78 ID:Pv0A2MwC - >>105
中国はなくなったと言い張ってただけで結局あちこちで発生してるのをちゃんと公表してないだけだろ
新型コロナが存在してないのに遮断があいついで春節中止、国際的大会も夏頃まで中止になる状況に追い込まれてる
元々、あんな小芝居は長続きしないといわれてた通りの展開
あれはベールの向こう側の出来事と言うんだ
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 08:04:33.92 ID:Pv0A2MwC - ちなみに、今中国でどうなってるかというと、従来褒め称えて北中国産のPCR検査キットの信頼性が揺るがされていて、
当局者がキットを信頼しないので肛門から採取して感度を稼げという感じになってきてる
つまり、これまでやってきた検査は駄々漏れだったという話で、当局ですら最早一回のプール式通常検査なんか信頼してない
そりゃまあ、それで1回で100％漉すことが可能ですなんてのが元々科学的根拠なんか一つもなかった上に、そもそもキットの性能が低すぎた
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 08:37:43.82 ID:Pv0A2MwC - 医療関係者と高齢者を急ぐのは命を守る為
その他についてはオフシーズンもしくは次の流行シーズン前に次の11-3月の流行を抑える為
あと、変異をあまり進めない目的でもある
ただまあ、全然収まらず先が見えない上に極端なワクチン反発の動きがある海外と違い、
日本の場合は自然に6-8割くらい行きそうなので、強制まではしないかも知れない
強制的になるとしたら思ったより希望者が少ないとか、思ったよりワクチン結果が良好だったとかな場合かな
実際の所、ワクチンの本番は変異株も視野に入れた改良型になる秋頃の接種な可能性もあるし…
ただ、3回目とかカクテルによる引き上げでも対処出来るなら、蓄積的接種方針になるかもだが
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 20:32:42.82 ID:Pv0A2MwC - 都市封鎖でネズミ大量繁殖、体長４０センチも 英ロンドン - (1/2)
https://www.cnn.co.jp/fringe/35167034.html
ロックダウンや自粛、遠隔勤務等でネズミの住宅地への移動が進む問題
新型コロナへの影響は未知数だが、他の感染症を媒介する懸念が強まるし、
生活の中に入りこむと寝ている最中に噛まれる等の咬害等で赤ん坊や子供が狙われる懸念も出てくる
これから春を迎えるに当たって、各国は対応を強化検討しておいた方が良いかも知れない
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 21:12:23.54 ID:Pv0A2MwC - 東京都を中心とした首都圏の宣言解除については、ほかの地域に比べてより慎重に判断すべきだと考えている。
という尾身会長の意見は最もだろう
ある程度成果を上げた地域についてはこれ以上引きとどめるのは困難かも知れないが、
問題で梃子摺っている地域については場合によっては延長も視野に入れるか、
それを断るならば、積極的調査について全面的な強化運用協力姿勢もしくは
権限の移譲承認を各知事が決断するくらいはしないと
どうも、一部地域については知事達の姿勢的に信頼し難い面もある
解除を求めるならそれなりのものを飲んでもらう必要がある
|
- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart203
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/02/26(金) 21:57:16.59 ID:Pv0A2MwC - 大阪府は飲食店への時短要請について、3月1日から対象区域を府内全域から大阪市全域に縮小しつつ、
21日までの3週間継続する事を決めた様だ。全ての飲食店に対して営業時間を現在より1時間遅らせて午後9時までとする。
京都府は3月7日まで、府内全域での時短継続営業時間を午後9時までに緩和。8〜14日は京都市内の飲食店に限定して緩和継続。
兵庫県は3月7日まで、県内全域の飲食店に対する時短要請を継続。8日以降の対応は来週開く対策本部会議で決める方針。
ある程度抑えた事で解除自体は一足早くという形式を得たが、自粛制限自体については引き続き様子を見ながら徐々に開放していく方針となった様だね
|