- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 00:26:09.03 ID:b6xapcHN - >>197
抗体出来てたらアナフィラキシーの原因になるから一律でやるべきじゃない
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 00:30:30.79 ID:b6xapcHN - >>505
鼻くそにPCR検査してるソース出せよ
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 00:40:12.67 ID:b6xapcHN - >>506
お前が短絡して読めてないだけ
インフルが基礎疾患持ちがコロナ並みに致死率高い高いという根拠は有るのか？という質問に
ダイプリの何もしない時のデータよりも国内の致死率が下がってるという話をぶつけても コロナの国内致死率1.5に対してインフル0.1%程度だから致死率の比率が全く違う
インフルの枠内に於いての高齢者や基礎疾患持ちが死ぬ比率とそれ以外が死ぬ比率がコロナと同等なのかと聞いてるんだから 全く答えになっていない
インフル死亡者の年齢構成比を出すように
宿題な
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 00:53:55.23 ID:b6xapcHN - >>208
それでも1000人超えしてる現実
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 00:56:44.38 ID:b6xapcHN - >>221
緊急措置としてリスクの低い若者への検査を減らした実数だから 本当は倍以上
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:02:11.90 ID:b6xapcHN - >>227
感染者の総数が減らないと専門外の病院での対応が続くから 院内クラスターの多発は避けられない
５類対応に下げろと言った馬鹿共の言う通りにしてたら 更に酷くなってたよ
早い時期に誰かが言ってた目も当てられない惨状に突入しつつあるだけ
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:08:56.44 ID:b6xapcHN - >>747
自分で治せるなら病院も健保も要らない
大病しようが大怪我しようが自分で治せ で済む話
生まれたての子供だろうと 治せる癌だろうと全部放置すればいいし お前の女房子供にも治療させるなよ
当然逮捕だけどな
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:11:45.87 ID:b6xapcHN - >>748
その前にお前みたいな犯罪指向の人間が先だよ
社会秩序を乱す少数派が大勢の年寄りと医療機関に迷惑を掛けるんだから
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:14:05.96 ID:b6xapcHN - >>750
病気や障害で出来ない人間を引き合いに出して我が儘をやる屑は社会的に抹殺されても文句言うなよ
言っても誰も聞かないけどな
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:15:53.64 ID:b6xapcHN - >>752
お前が言った事に対するレスだから文責はお前にある
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:17:10.98 ID:b6xapcHN - >>753
厚労省は反証していない
態度はグレー
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:18:55.76 ID:b6xapcHN - >>761
同意
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:20:20.95 ID:b6xapcHN - >>764
自業自得だからほっとけばいいのに
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:31:52.15 ID:b6xapcHN - >>519
インフルとコロナの区別も付かないぐらいの馬鹿だという事は解ったから もうそのぐらいにしとけ
軽くキチ入ってるな？
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:35:27.61 ID:b6xapcHN - >>520
ウイルスが鼻くそで止まってると言いたいんだろ？
検体採取は鼻の奥だから馬鹿が苦し紛れにデタラメこいてるだけ
大体誰もが鼻くそ付けたまま検査受ける訳無いだろうに どこの山猿だよ？
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:46:14.08 ID:b6xapcHN - >>521
検査数を上げて陽性率が上がった様に見えるのは感染者数の上昇に検査数が追いついてないからだぞ
認識が一からおかしいんだよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201213-00211365/
検査陽性率が低いほど、感染者の捕捉率が高い
第1波の際に東京都では4月14日に検査陽性率31.6%という驚異的な数値を叩き出していますが、この日の東京都での新規感染者数は141人でした。
一方、第2波の7/14も143人とほぼ同じくらいの新規感染者数が報告されていますが、この日の検査陽性率は5.8%です。
この第1波と第2波の、ほぼ同じ人数の新規患者数が報告された日を比較した場合、どちらの方が流行状況的にまずい状況でしょうか？
第1波の32％という数値は「3人に検査すれば1人陽性」という状況であり、（同じ検査前確率の集団に対してという仮定のもとで）もう100件検査すればさらに32人の感染者が見つかります。
一方、第2波の6%という数値は「17人に検査すれば1人陽性」という状況であり、同様にもう100件検査しても新たに陽性となるのは6人です。
第1波と第2波において捉えている感染者の考え方（筆者作成）
つまり、第1波では検査数が追いついておらず、実際の感染者のうちに診断できていたのはごく一部であったのに対し、第2波ではもう少し実際の感染者の全体像を捉えられていたものと考えられます。
このように検査陽性率は、高ければ高いほど見逃している症例が多く、低ければ低いほど捕捉率が高いということになります。
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 01:54:57.57 ID:b6xapcHN - >>780
医療崩壊が拡大して誰も適切な治療を受けられなくなるだけ
対処法を知らない一般病院はクラスター製造所になって誰も逃れられない
他の病気や怪我で入院が必要な重篤な患者も病院で死ぬか それ以外で死ぬかの選択しか出来なくなる
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 03:12:43.16 ID:b6xapcHN - >>527
> >>526
>
> 検査数を上げて上がるのは陽性者数な
逆 陽性者が増えるから検査数が増えるんだよ
> 陽性率じゃない、勝手に変えるなよ
>
> 増減を比べるなら陽性率で比較しないと意味はない
>
増減はこの状況なら死亡者数で見るしかない
母数を下げてるんだからな
> マスコミや知事は感染者数(陽性者数)で毎日比較をしてる
>
> 感染者数(陽性者数)は、検査数でコントロールが可能で子供騙しだと言ってるんだけど、意味わかる？
>
> これでわからなければ、終わり、さようなら
>
> >>521
コントロール可能という事と実際にしてるかどうかというのは別
今回臨時対応として 低リスクへの検査を停止したのは増えすぎて対応が追い付かなくなったからだ
12月からずっとコントロール不能が続いてるし見かけの数値を下げる意味は無い
感染者が急増して実態把握が出来なくなったという降伏宣言だ
レスしなくていいから消えろ
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 03:20:38.58 ID:b6xapcHN - 検査数が増えるのは保健所への電話相談とかかりつけ医への相談の中に基準を満たす疑い例が増えるからで 加えて民間検査会社が稼働してる平日に増えて休暇中の土日祝日に減る
傾向的に見るなら週単位の増減と相談件数の増減だ
個別に動いてる全国各地の保健所が一斉に数字を弄り出すなんてメリットの無い事をしてると思い込むのは妄想
病人は病院へ逝けよ
陰謀論は状況をより悪くするだけだ
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 03:28:40.31 ID:b6xapcHN - 無茶なGo-To-開始で感染地域が拡大して 各地それぞれに増えただけなのにオリンピック云々は関係ない
仮に弄ってるとしても東京大阪ぐらいのもんだ
人口の少ない自治体では誤魔化す事自体が無理だ
そんな事をしたら横の連絡を取り合ってる病院同士で数が合わなくなってバレるから誰も告発しないなんて有り得ない
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 03:51:52.84 ID:b6xapcHN - >>836
ただの風邪なのに何でそんなのが要るんだよ？ 笑
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 06:38:55.90 ID:b6xapcHN - >>869
確かにそれで去年は超過死亡がマイナス20000人と例年の死亡者数を大きく下回ったが 今度は医療崩壊によって怪我や急性症状による重傷の急患や既往症の重症者 が助からないケースが増えて関連死が増加する
超過死亡もマイナスからプラスに転じるだろう
ちょっとした病気程度でやたらに病院へ行く人が今までインフルに罹患して死亡者数を増やしていたという理屈も成り立つから 病院は検査と薬以外はやたらに行かない方がいいとなって今度は民間の医療機関や個人経営のクリニックが経営悪化で廃業が増える事も考えられる
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 06:47:43.95 ID:b6xapcHN - >>872
分科会でも三浦瑠璃みたいに数字ばっかりで中身を想像出来ないのが音頭をとってるからね
医療が各分野ごとに高度な専門性が要求される事を知らないんだと思う
職人の人手が足りないのを他の業種の職人にやらせる様なもんだって言ってもピンと来ない人はいるだろうね
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 06:52:35.04 ID:b6xapcHN - >>834
基本再生産数2.5なのに馬鹿なのか？
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 06:56:43.16 ID:b6xapcHN - >>878
特措法なんて状況次第で改正されるからこのままなら規制入るよ
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 06:59:22.54 ID:b6xapcHN - >>881
何で？
妻を放置せずにちゃんと入院させてただろうに
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 07:08:01.18 ID:b6xapcHN - >>882
日本の法律をよく理解しようね
https://keiji-pro.com/columns/330/
緊急避難とは、刑法第37条に定められた違法性阻却事由です。
緊急避難が認められる場合、回避行為が形式的には犯罪行為であっても違法性が否定され、犯罪が成立しないとされています。
実際には、以下のように記されています。
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
2 前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。
引用元:刑法三十七条 緊急避難
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- 「コロナはただの風邪」派を観察するスレ 4
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 07:10:35.80 ID:b6xapcHN - >>883
その場合はその旨が判るようにカード等で表示すればいい
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 07:24:26.80 ID:b6xapcHN - >>351
単純に感染者数が増えて小数点以下の致死率に当たっただけかも
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart200
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 07:38:49.67 ID:b6xapcHN - >>799
今リスクの低い若者が検査除外されてるのに 人出は減ってないからそれも望み薄だね
寧ろ変異種が流行して20代の死亡者が増えないと減らないと思うよ
サリンみたいに完全無差別だったら違うだろうけど このウイルスには年代差別的に作用するからね
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart200
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 07:44:49.28 ID:b6xapcHN - >>800
基本的に症状の重さを分けるのはウイルスの吸い込み量と免疫力だからね 同じ量を吸っても20代と40代では症状の重さが違う
逆に言えば若者でも高齢者の数倍の量を吸引すれば死に至る事も有り得るから 微量でも感染すると言われてる今度の変異種が流行ったらどうなるかだね
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- 新型コロナ国内感染者の推移を議論するスレPart73
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 08:12:22.08 ID:b6xapcHN - >>534
>
> その通り！6月までは↓
>
> >>509
> >>508
>
> 厚生労働省のおかげで6月以降信用の出来ない数字になった。
そんな話じゃなくて低リスク層を検査しない緊急対応を取ってるから母数が判らなくなったんだよ
> 少なくとも、感染者数(陽性者数)で比較しているマスコミと知事はおかしい。最低でも陽性率で比較するべきだが、毎日毎日感染者が過去最多過去最多という報道で煽っている。
陽性率は検査数が適正かどうかを見るもので5%以下ならほぼ正確に実態を捉えているから 増減も判る
> ＊個人の感想です
文盲乙 マンパワーが足りないからと保健所がギブアップしてるのにアホが
> おまいが消えろw
じゃあ皆に決めて貰おう
> 感染者数という数字で毎日毎日増えている様に見せてる時点で意図的
陽性率5%以下なら正確な実態の反映
今は陽性率50%とかだから実態不明
> 検査数も増えているのだから、現実は、メディアが最多最多煽るほど、陽性率は大きく拡大も増減もしていない。
検査数が追い付かなくて逆に減らしてるのに見当違いも甚だしい
> 去年の3月か4月頃のオリンピック延期と緊急事態宣言の決定の頃の話
あの頃３月半ばから増加傾向が有って延期決定の頃に増えたのは指数関数的に増加したからで海外からの延期の声が高まったのがその前だったってだけ
トランプの一声が聞いてる
当時の数字は追ってたけど 特に操作の兆候も無かったし 有ったら今回みたいに海外から指摘を受けてるよ
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 08:34:38.02 ID:b6xapcHN - >>382
来月も１日平均70人以上の予想死亡者数溜まってるからね 此処へきて若年層の検査カットで母数が判らなくなったから後半は不明だけど 下手したら年明け２ヶ月だけでも5000人前後行くかも…
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 08:38:47.08 ID:b6xapcHN - >>388
Go-To再開はオリンピック明けるか中止が決まってからだろうね
何にせよ第三波が収束しないと 何も始められないよ
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- マスクしない奴に対する規制についてどう思う？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:03:07.92 ID:b6xapcHN - >>460
IDよく見ろ 別人だ
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- マスクしない奴に対する規制についてどう思う？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:05:32.07 ID:b6xapcHN - >>461
ワクチンて基本的に病原体の毒性を稀釈したもので造るから 病原体そのものを撒き散らすのは単なるテロ行為
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- マスクしない奴に対する規制についてどう思う？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:08:32.64 ID:b6xapcHN - >>463
知ってるけど それに合わせて基礎疾患持ちの俺がマスクを外す訳には行かない
今は誰もが携帯端末持ってるんだから手話が出来なくても筆談位は出来るから 対応のしようはある
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- マスクしない奴に対する規制についてどう思う？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:13:47.23 ID:b6xapcHN - >>465
全然違う
秋葉原の通り魔を逮捕して死刑にしたからって選民思想だなんて誰も言わない様に可能な限り危険人物を排除しないと社会は成り立たない
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- マスクしない奴に対する規制についてどう思う？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:24:04.49 ID:b6xapcHN - >>466
> >>458
> 社会って言っても、義務化され無い限りは、少数派で固まって生きてく事も可能だからな。
煙草がそうなった様に許された場所でやってる分にはいいんじゃないか？
> ノーマスクの強者だけで、固まってわいわい好き勝手にやってるだけなら、他の犯罪を犯さない限りは、お上も、マスク脳な一般市民も潰せないだろ。
平塚は別件逮捕されたけどな
> 一般社会に無理に溶け込まなくても、少数派でもある程度の人数が揃えば、同じ趣向の人間相手に商売して食ってく事は可能だ。
> 現に、当店はマスク不要ですの看板掲げた店舗や、自粛はしません深夜も営業しますを掲げた飲食店はあるからなｗ
そういう場所でノーマスクを貫く分には構わんよ
マスクを着用する必要がある人達の中に割り込んで身勝手な行為をするから激しく嫌われるだけの話だしな
公共性の高い場所や乗り物内でのノーマスクは自由主義国でも規制が掛かってるんだから 社会のルールを守りながら意見を言う分には良いだろう
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- マスクしない奴に対する規制についてどう思う？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:33:34.37 ID:b6xapcHN - >>467
永遠に自粛だなんて誰も言ってない
当初からワクチンや治療薬が出揃って解決するまでの間の時間稼ぎとしてなるべく死亡者を少なく抑えるというのが専門家会議の目標だったんだから 二年や三年の我慢が出来ない奴は戦争になったら他人を巻き込みながら死ぬぞ
空襲されたら避難するしかないし 火災なら口元を布で覆ってなるべく二酸化炭素を吸い込まない様にして逃げるだろ？
自粛やマスクも同じ事
態勢が整ってから反撃するなり中和するなりすればいいだけなのに感染拡大中に 個人の自由権ばかり主張して大勢の生存権を奪っていいなんて法はないから
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:47:15.80 ID:b6xapcHN - >>460
変異サイクルがインフルより速いから いずれ意味が無くなるか年に何度も新型ワクチンを射たないと駄目かも
開発製造速度が追い付けばの話だけど
専用の抗ウイルス剤が出来て 医師の管理下で服用とか 嫌な近未来が
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 09:57:20.86 ID:b6xapcHN - >>467
致死率が10倍以上だからね
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 10:00:38.01 ID:b6xapcHN - >>469
マスクしての微弱感染ならワクチン代わりになるという説も有るよ
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 10:02:55.17 ID:b6xapcHN - >>474
自宅療養者の孤独死が纏めて見つかったのかもね
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 10:09:51.45 ID:b6xapcHN - >>476
死亡者数は区役所や市町村役場に届け出されたのを集計するから誤魔化しようが無いと思うよ
誰一人内部告発しないなんて有り得ないから
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 10:50:33.22 ID:b6xapcHN - >>492
微妙に人出は減ってるから感染者数もその分微妙に減ってるだけじゃないかな？
もう低リスクの検査除外が始まってるから直近の実態は判らないけど
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 10:53:03.31 ID:b6xapcHN - >>496
最低でも母数は倍以上にはなってるだろうけど 検査してないからね…
横這い推定でもエラい数字だよ
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 10:56:23.68 ID:b6xapcHN - >>500
そんなのは国立大付属だけでやればいいのにね
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 11:01:27.35 ID:b6xapcHN - >>503
子供の重症化例が少ないという短期的事実だけで見切り発車してるんだと思う
SARSⅠみたいに長期予後が悪化したら原因不明で処理するんじゃないかと考えたらゾッとするよね？
緊急事態下の違法性は問われないから責任追求も無理だし
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- 国内感染者の推移を議論するスレPart129
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2021/01/29(金) 11:12:44.74 ID:b6xapcHN - >>517
そう言えば去年国内感染が確認される前にインフルが謎の収束をしてたね？
暮れにはまるで役割分担するかの様に人コロナと鳥インフルが猛威を振るってる
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