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名無しさん@お腹いっぱい。
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
ドーバー パストリーゼ77 #消毒 #アルコール Part54
国内感染者の推移を議論するスレPart61
【エタノール】消毒薬総合78【塩素系】
接触確認アプリ「COCOA」 2
我が家の備蓄マスクを晒すスレ 1冊目
【エタノール】消毒薬実店舗購入報告スレ ★4

書き込みレス一覧

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
254 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 05:04:47.52 ID:v0eMrKqH
20代の感染、「第2波」で10倍…無症状者の2割が入院後に重症化
2020/09/23
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200923-OYT1T50135/

北海道の20代学生、重篤で人工呼吸器 新型コロナ感染
新型コロナウイルス2020年2月24日
https://www.asahi.com/articles/ASN2S1G06N2RIIPE01X.html

山梨で新たに男性1人感染 20代男性、髄膜炎で重症
2020/3/8
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56540450Y0A300C2CZ8000/

熊本市の20代女性看護師が退院 重篤状態から回復、県内1例目の感染者
2020/3/24
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/594612/

埼玉 入院中の30代男性が死亡 基礎疾患確認されず 新型コロナ
2020年4月18日 11時19分
埼玉県は、新型コロナウイルスの感染が確認され、県内の医療機関に入院していた30代の男性が死亡したと、
17日発表しました。県によりますとこの男性は、入院当初、症状は比較的軽かったものの、
その後、重症化し、今月14日に死亡したということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394211000.html

茨城で30代男性ら2人死亡
2020.4.11
https://www.sankei.com/life/news/200411/lif2004110063-n1.html

川崎市で感染者2人が死亡 1人は旅行者の30代女性
[2020/04/13
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000181716.html

大相撲 新型コロナ感染の力士が死亡 28歳 20代以下は初めて
2020年5月13日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200513/k10012428091000.html

川崎市で新たに28人の感染を確認 30代の男性が死亡
8/26(水) 市によると、亡くなった男性は18日に陽性と判明し、22日から入院していた。
糖尿病などの既往症があった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73202778c014810b5e03664c3e5c36f26aad0f86

福岡市は、新型コロナウイルスへの感染が確認された30代の男性1人と
90代の女性2人の合わせて3人が死亡したと発表しました。9/15
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/k10012619351000.htm

ECMOの治療で回復の男性「重症になるまでが一瞬」
福岡県に住む30代の男性は一時、重篤となり、福岡大学病院でECMO=人工心肺装置による
治療を受けて回復しました。専用病棟のガラス越しに電話で話を聞きました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/testimony/detail/detail_13.html

ただの風邪だったね・・・
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
264 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 09:13:50.68 ID:v0eMrKqH
20代の感染、「第2波」で10倍…無症状者の2割が入院後に重症化
2020/09/23
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200923-OYT1T50135/

この記事がちゃんと、書いてるぞ、無症状を見逃してはいけない

無症状の2割が重症化だからな

無症状は家で、という理論や5類に、、とかいう理論も成り立たない
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
285 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 10:45:52.01 ID:v0eMrKqH
>>284 換気すればいいって理論も納得できないな

換気して外に出せば外を歩いてる人が感染するだけだろ?
ドーバー パストリーゼ77 #消毒 #アルコール Part54
92 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:12:54.83 ID:v0eMrKqH
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14  計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14  計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26  計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39  計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57  計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131  計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247  計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181  計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
302 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:33:56.20 ID:v0eMrKqH
【大本営発表】新型コロナ敵戦力ヲ撃砕シツツアリ【立派な大戦果】
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14  計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14  計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26  計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39  計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57  計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131  計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247  計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181  計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!

九月二十日カラ連休中
日本列島各地及ビ、首都東京ニ大防疫戦
猛攻、医療衛生部隊も協力 要所を奪取
新型コロナウイルス殲滅
我ガ方ノ損害−連日感染者百名ヲ下ル
刺違エ戦法成功 敵ノ虎ノ子誘出殲滅
対コロナ防疫ノ戦局 此一戦ニ決ス
ドーバー パストリーゼ77 #消毒 #アルコール Part54
95 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:35:57.43 ID:v0eMrKqH
【大本営発表】新型コロナ敵戦力ヲ撃砕シツツアリ【立派な大戦果】
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14  計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14  計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26  計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
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6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57  計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131  計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247  計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181  計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!

九月二十日カラ連休中
日本列島各地及ビ、首都東京ニ大防疫戦
猛攻、医療衛生部隊モ協力 要所ヲ奪取
新型コロナウイルス殲滅
我ガ方ノ損害−連日感染者百名ヲ下ル
刺違エ戦法成功 敵ノ虎ノ子誘出殲滅
対コロナ防疫ノ戦局 此一戦ニ決ス
国内感染者の推移を議論するスレPart61
813 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:38:16.79 ID:v0eMrKqH
【大本営発表】新型コロナ敵戦力ヲ撃砕シツツアリ【立派な大戦果】
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14  計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
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6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131  計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
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9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!

九月二十日カラ連休中
日本列島各地及ビ、首都東京ニ大防疫戦
猛攻、医療衛生部隊モ協力 要所ヲ奪取
新型コロナウイルス殲滅
我ガ方ノ損害−連日感染者百名ヲ下ル
刺違エ戦法成功 敵ノ虎ノ子誘出殲滅
対コロナ防疫ノ戦局 此一戦ニ決ス
【エタノール】消毒薬総合78【塩素系】
438 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:40:10.88 ID:v0eMrKqH
【大本営発表】新型コロナ敵戦力ヲ撃砕シツツアリ【立派な大戦果】
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
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6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
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7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247  計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181  計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!

九月二十日カラ連休中
日本列島各地及ビ、首都東京ニ大防疫戦
猛攻、医療衛生部隊モ協力 要所ヲ奪取
新型コロナウイルス殲滅
我ガ方ノ損害−連日感染者百名ヲ下ル
刺違エ戦法成功 敵ノ虎ノ子誘出殲滅
対コロナ防疫ノ戦局 此一戦ニ決ス
接触確認アプリ「COCOA」 2
94 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:44:11.41 ID:v0eMrKqH
【大本営発表】新型コロナ敵戦力ヲ撃砕シツツアリ【立派な大戦果】
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14  計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
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5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26  計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39  計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57  計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131  計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247  計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181  計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!

九月二十日カラ連休中
日本列島各地及ビ、首都東京ニ大防疫戦
猛攻、医療衛生部隊モ協力 要所ヲ奪取
新型コロナウイルス殲滅
我ガ方ノ損害−連日感染者百名ヲ下ル
刺違エ戦法成功 敵ノ虎ノ子誘出殲滅
対コロナ防疫ノ戦局 此一戦ニ決ス
我が家の備蓄マスクを晒すスレ 1冊目
803 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:52:26.49 ID:v0eMrKqH
【大本営発表】新型コロナ敵戦力ヲ撃砕シツツアリ【立派な大戦果】
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14  計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14  計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26  計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39  計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57  計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131  計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247  計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181  計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!

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日本列島各地及ビ、首都東京ニ大防疫戦
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対コロナ防疫ノ戦局 此一戦ニ決ス
【エタノール】消毒薬実店舗購入報告スレ ★4
89 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 11:54:11.27 ID:v0eMrKqH
【大本営発表】新型コロナ敵戦力ヲ撃砕シツツアリ【立派な大戦果】
東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日  月  火  水  木  金  土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14  計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14  計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26  計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39  計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57  計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131  計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206  計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290  計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295  計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472  計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429  計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385  計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256  計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247  計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181  計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226  計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 218  計1189
9/20 162 *98 *88 *59 *** *** ***  計*407 ←立派な大戦果!

九月二十日カラ連休中
日本列島各地及ビ、首都東京ニ大防疫戦
猛攻、医療衛生部隊モ協力 要所ヲ奪取
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刺違エ戦法成功 敵ノ虎ノ子誘出殲滅
対コロナ防疫ノ戦局 此一戦ニ決ス
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
322 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 12:37:41.89 ID:v0eMrKqH
>>267>>314
新型コロナの軽症は37.5度〜40度高熱
起き上がれない倦怠感
後遺症等々だろ?

だが、
無症状→無症状20人 この人たちを研究すれば何か分かるかもな

この差は何なんだという事

無症状→軽症(といっても高熱など)20人
無症状→重症肺炎  
無症状→重症ECMO 
無症状→死亡
それと
最初から有症状もいる


猫コロナの場合は1回目無症状なんだろ?猫コロナタイプのウイルスだった場合は
2回目重篤説になる
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
329 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 13:27:06.64 ID:v0eMrKqH
>>325 >この差は高齢者や基礎疾患持ちかどうかだろ

そんなことは分からない(笑)

無症状→無症状20人 この人達こそ、何か秘密を持ってる人達。

この人達こそ、「家でただ治った」では済まない、病院に入れて研究対象w
この人達は、無症状で済んでいる何か秘密を持ってる。天然の何かを。
研究するから病院に入ってもらわないといけない
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
492 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 18:11:43.92 ID:v0eMrKqH
>>478 >集団で免疫の壁を作るしかないと言うことだw

まだ集団免疫言ってるやつがいたのか・・・

新型コロナ、3カ月で抗体減少 集団免疫困難か―スペイン保健省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070700193&g=int

この特徴の所為で、集団免疫の壁とやらは作れない
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
522 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 18:36:42.74 ID:v0eMrKqH
はいはい、お前等、議論を整理するから、まてまてwwwwwwwwwwwwwwwww

1、集団免疫論

新型コロナ、3カ月で抗体減少 集団免疫困難か―スペイン保健省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070700193&g=int

この特徴の所為で、集団免疫の壁とやらは作れない


>>500
>だからそれはB細胞が産生する抗体だけで集団免疫を語るからおかしな話になるんだよw
>自然免疫の強化や、類縁ウィルスによる交差免疫、もしくは同じ獲得免疫であるT細胞免疫などの総合力によって免疫の壁

なるほど、ではそれを証明してくれ、其の総合力の壁とやらを証明してくれないと
>>500は スタップ細胞がありま〜すの小保方さんと同じレベルだ

>>507
>感染症指定病院以外での病院での治療が可能になるつまり医療リソースが潤沢に供給

それは違うと思うぞ、感染症は、医療リソースの量の問題を心配するよりも、
扱える病院を感染症の専門病院に限定することで院内感染を防いだりする事が重要視される

>>491
>インフルも同じRNAウィルスとして変異するため、厳密には交代での修正免疫を獲得できないが、
自然免疫の強化と交差免疫の働きがある。

>>511さんのツッコミの通り、何を言ってるのか良くわからないw
やはり、独自理論なら、証明をするしかない、理論の実証の証明できないならスタップ細胞小保方さんレベル止まり
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
537 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 18:48:05.83 ID:v0eMrKqH
2、医療リソース問題や、感染症予防法の指定感染症、2類扱い問題について

>>514 患者が増えてあふれてもいいんだよ 溢れて自宅待機やホテル療養は2類扱いの例外で問題ない
原則の扱いは「2類のまま」、例外で「溢れる場合もある」でOK
今も上手く言ってるのだから、今のままでいい。

>>507
>感染症指定病院以外での病院での治療が可能になるつまり医療リソースが潤沢に供給

感染症の対策の感染症予防法は、「医療リソースを潤沢に用意する」という狙いよりも、
「隔離して感染が広がらない事」を念頭に置いてる。

>>507の考えとは全然、法律の「狙い」が違ってる。

感染症予防法がそういう狙いで作ってある法律だから、新型コロナ(感染症予防法上の指定感染症で2類扱い)も
「隔離して感染が広がらない事」を狙った扱いになる。

それが今の現状。
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
540 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 18:51:43.69 ID:v0eMrKqH
>>529は 感染症予防法の趣旨が分かってない。

日本全国に感染症の専門の医療機関を指定してあるのは、
感染症というのは、扱いが難しいんだが、院内感染するから、

まず、「広がらない様に」を考えるのが感染症の扱いの基本、

医療リソースが足りないから、街の個人医院など医者全部を動員すればいいという
単純なものではない、
街の個人医院等の特殊な感染症扱いに不慣れな医者で院内感染が起きて余計に感染爆発する
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
547 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 19:01:25.38 ID:v0eMrKqH
>>541 願望ではないはw

法律を立法する時から、感染症の扱いを、「感染が広がらない様に」という事を念頭にして立法してあるのが
日本の感染症予防法。
だから、感染症を扱える病院は、日本全国に特別に指定して、<普通の病院と区別して>確保してある。

それが感染症予防法。 願望でもなんでもないwww

感染症予防法
第三十八条 特定感染症指定医療機関の指定は、その開設者の同意を得て、
当該病院の所在地を管轄する都道府県知事と協議した上、厚生労働大臣が行うものとする。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410AC0000000114#F

↑条文も、「感染が広がらない様に」、普通の病院と区別した<特別の病院だけ>が扱うように、作ってある。
だから、「リソースが足りないから」という理由だけで、軽率に、街の個人医が扱うようにするのはこの法律の趣旨に反する。
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
552 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 19:17:15.79 ID:v0eMrKqH
>>549 感染症予防法は医療逼迫度合いとは関係ないw

1人でもその特別なウイルス感染者が出たら、普通の街にある病院とは違う、指定してある<特別の病院>で扱うのが
感染症予防法の基本的な考え方。

→感染症予防法第三十八条
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410AC0000000114#F

100人出ても、200人出ても、10000人出ても、指定ある<特別の病院>で扱うのが基本、
溢れてしまったら仕方ないから例外でホテル、更に溢れたら仕方ないから例外で自宅
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
556 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 19:46:06.67 ID:v0eMrKqH
>>553
>医療逼迫させなくなったウイルスは特別なウイルスじゃなくなる

それは間違い、
感染症予防法第三十八条
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410AC0000000114#F
この法律を読んでみろって、
結核の事がこの条文の上に書いてあるが、結核も医療逼迫関係なく、1人でも患者がいればその患者は
結核の指定の医療機関が扱うのが基本

感染症予防法は、普通の街の個人医院などの不慣れな病院で扱ったときの「院内感染」等を心配して、
指定の医療機関の制度をわざわざ作ってる。
<普通の病院>と、<感染症を扱う病院>とを区別してある。

その「院内感染予防」の考え方は間違ってない

>>553 の浅はかな考えよりもよほど賢いのが感染症予防法の趣旨w
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
561 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 19:58:43.59 ID:v0eMrKqH
>>557 だから条文を読んでみろって言ってるだろ?www
結核の病院はわざわざ結核用の指定病院だよ、と条文が作ってあるから、
条文をまず、読んでみろw

なぜ、同じ法律内で同じ2類でも結核用をわざわざ違う言葉にして書いてあるか、疑問に思えってことw
条文をまずよめ。

感染症を扱うのは陰圧室とか特別の設備が必要、そんな設備は個人医院にない、
待合室も分けてない、だから院内感染が起きる

だから、感染症予防法は、わざわざ、病院を分けてあるわけ。
>>557の何倍も賢いのが感染症予防法w
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
565 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 20:18:07.33 ID:v0eMrKqH
>>562 だから、設備の揃ってない病院が下手に扱って院内感染が沢山起きたら
責任とれるのか?www

個人医院などに通っている他の病気の常連患者も、待合室などで感染するなら
怖くて病院に来なくなるんだよ

街の医者個人医院は、コロナ患者治療の利権をあてにしたら、他の病気の常連患者を失うぞ?w

街の医者でコロナを扱っても、待合室も分かれてないし、診察室も分けてないから、
コロナ患者を診察した後、全部消毒したり空気を換えないと
次の患者も診察もできないぞ?
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
569 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 20:30:42.27 ID:v0eMrKqH
>>567 ベストなのは、検査所は病院の外に作る。
インフル疑いも、コロナ疑いも、まずは、検査所に行くわけ、

インフルだとわかったら個人医院に行く
コロナだとわかったら、指定病院にビニールに囲われて運ぶ

他の国もこうやってるはずだぞ、検査所は病院の外、テントに作ってるだろ?
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
571 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 20:47:50.57 ID:v0eMrKqH
>>570 >ほとんどない
殆どない?、高血圧とか、不整脈とか、糖尿病とか、基礎疾患ある患者は怖がって来なくなるってw

コロナを狙って、大事な常連客を逃すw

バカだろw?
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
584 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 21:10:52.67 ID:v0eMrKqH
>>578 そんな客もバカじゃないって、「基礎疾患持ち→ECMO→地獄逝き」は皆知ってる。
基礎疾患あると死亡率が跳ね上がるのも知ってる。

そんなにコロナを扱いたいなら、扱いたい医者が率先して
指定医療機関を目指して陰圧室作ったり投資して目指せばいいだけだろ?
陰圧室とか、個室病室とか、設備も備えてないのに、コロナを扱いたいと思う医者が無責任。

コロナを扱いたくない医者は指定医療機関にならずに、今まで通り、
ぬるーい高血圧の薬出したりする医者をやっていればいい
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
596 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2020/09/24(木) 22:55:14.18 ID:v0eMrKqH
>>588 実際、今の体制も、コロナ疑い(インフル疑い)の熱では、電話で検査予約だぞ?
今は幸い、インフルが激減してるから、 コロナだけ疑ってもいいのかもしれないが、

医者にかかる前に、電話予約で、検査が先

検査が先→判明→其の後で医者

検査→ コロナか、インフルか、風邪か、判明→其の後、に街医者で薬貰うか、コロナ指定病院か分れるだけ。
コロナの2類扱いを変えなくていい
検査所とコロナ専門の隔離施設だけたくさん作って、検査所で他の患者とのニアミスを無くせばいいだけ


指定病院ではない医者はコロナは扱わなくていい、稀に外来で来てしまう可能性も無いわけではないが、
検査を先にやるから、検査で陽性なら指定病院に運ばれるだけ。
街の医者はコロナは扱わなくていい、検査で陽性なら町医者の方に来ない。
街の医者は、従来通り、高血圧、糖尿病、ぜんそく、肝臓病、、、、基礎疾患ある常連客を扱っておけばいい


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