- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart161
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 11:11:53.10 ID:Oz44aIiO - >>179
ようやく分科会まで上がってきたな
就業制限は何らかの形で緩めないと差別でウイルスより人間が怖くなる
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は24日、感染症法の「2類相当」としている新型コロナウイルス感染症の現在の位置づけが妥当かどうか、議論を始めることで合意した。2類に指定されているのは重症急性呼吸器症候群（SARS）などで、入院勧告や就業制限などができる。入院治療が原則で、医療費は公費で負担される。
だが、新型コロナは軽症や無症状の人が多いことがわかってきた。実際には入院治療だけでなく、ホテルなどの宿泊施設や自宅での療養も始まっている。2類相当の対応が必要なのか疑問視する声も出ていた。一方で、新型コロナの病態にはわかっていないことも多く、対応の見直しには慎重な見方もある。
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234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 11:38:00.26 ID:Oz44aIiO - このウイルスに恐怖煽りは必要ないし
そろそろ検査より隔離や就業制限について考えないと
そこまでするウイルスなのか
秋冬の様子見しないと感染拡大を早めて自粛期間が長くなるからその辺りは専門家が分析してくれないと
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240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 11:47:18.63 ID:Oz44aIiO - 甘く見るのと現実を見るのは別
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244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 11:53:09.10 ID:Oz44aIiO - 新型コロナは国民感染症訓練にちょうど良いウイルスだからな
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250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 11:57:45.07 ID:Oz44aIiO - 新型コロナは重すぎず軽すぎず全国民が感染症を学んでる
この学びは本当にヤバいウイルスが来た時に役立つ
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256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 12:02:41.39 ID:Oz44aIiO - 医療関係者にも良い学びになってる
新型コロナのおかげで本気で院内感染対策を考えるようになる
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260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 12:05:20.89 ID:Oz44aIiO - >>255
自粛ムードは国と自治体が作ってるから自粛ヤメヤメと言えばそんな雰囲気すぐ吹っ飛ぶ
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265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 12:10:16.08 ID:Oz44aIiO - 来年の春から無症状感染者はマスクすれば基本自由に行動できるようにならないものか
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271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 12:16:09.78 ID:Oz44aIiO - 秋冬を無事に超したら
50歳以下の基礎疾患なしの軽症も無症状と同じように社会的制約なしで
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275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 12:21:01.65 ID:Oz44aIiO - >>273
その医療者が望んでるから素人が心配することじゃない>>6
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280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 12:30:09.06 ID:Oz44aIiO - 秋冬に医療崩壊しなければ感染拡大は過度に恐れるものじゃなくなる>>13>>149
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297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 13:02:13.14 ID:Oz44aIiO - >>284
実弾訓練だから油断すれば死ぬよ
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320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 13:23:38.07 ID:Oz44aIiO - 全体が大事
最恐ウイルスランキングにしたがるのは素人
https://www.buzzfeed.com/amphtml/yutochiba/senmonka-bunkakai-7-1
「今日の分科会でのコンセンサスは、このコロナ感染症が感染症法上、どういう風な措置の運用を行うか議論が必要だということです。何も、2類（感染症）から外す、外さないか、そういう議論ではなくて。今の現場で何が不都合なのか、何が許容できるのか。そうしたことをしっかりと分析することが必要です」
「色々な人がこの問題の『（ある）部分』をとって議論している。最終的な対応策を明確にするためには、『部分』ではなく、一体、『全体』がどうなっているのか、しっかりした分析がないと合理的答えを見つけるのは難しい」
「浅い議論だけで、じゃあ（2類感染症から）外そうとなると、色々な不都合が出てくる可能性があり得ると思うので、ポイントは、しっかりと何が課題で、何が不都合で、何が許容されるのか、知恵を絞って全体像をトータルで分析する。そうすると、ある程度、合理的な解は見つかるんじゃないかというのが、個人的な考えです」
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326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 13:27:36.44 ID:Oz44aIiO - >>13>>149の日本版
>>320
劇場などからは「2分の1の収容制限は厳しすぎる」「それでは採算が取れない」と指摘が寄せられていると西村大臣は明かし、こうした点についてスーパーコンピューター・富嶽を用いたシミュレーションでは「マスクを着用して、大きな声を出さないのであれば、（制限を）緩和できるのではないか」というデータが出されていることも踏まえ、検討を進めたいとしている。
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332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 13:36:58.76 ID:Oz44aIiO - 高齢者と基礎疾患持ちがやるべきウイルス対策は同じ
購入品の消毒も正しい
毎年1千万人感染するインフルエンザより毎年数千万人するであろう新型コロナのほうが購入品にウイルスが付いてる可能性は高い
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343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 13:48:20.44 ID:Oz44aIiO - いくら実弾訓練とは言えコロナ警察官は感染しても死なないだろうに
【Twitter】コロナ警察に追い込まれる仙台市の人気ラーメン店員の叫びが話題に…厨房の室温が40度超え マスクをできない現実も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598328871/
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349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 13:54:18.88 ID:Oz44aIiO - コロナ警察はそんなに取り締まりたいなら
三密に近づく高齢者や高齢者にノーマスクで話しかける現役世代を取り締まってくれ
感染対策が甘い店を取り締まるのはやめてそういう店にいる高齢者に注意しろ
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355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:00:09.05 ID:Oz44aIiO - >>350
感染力の定義より感染拡大しやすいのは事実だから
インフルエンザと違って医療崩壊しそうになるのが現実
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358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:03:55.06 ID:Oz44aIiO - よっぽど流行しなき限りインフルエンザで医療崩壊しない
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359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:04:53.44 ID:Oz44aIiO - >>357
何でもいい
重症者が増えて病院パンクさせるのが新型コロナ
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362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:06:57.98 ID:Oz44aIiO - 新型インフルエンザの話はしてない
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367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:10:30.41 ID:Oz44aIiO - >>363
病院パンクが理解できてないなら何を考えても無駄
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369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:10:57.78 ID:Oz44aIiO - >>365
面倒だから断る
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382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:19:38.80 ID:Oz44aIiO - 新型コロナがインフルエンザと同じと言われるのは個人視点であって
社会視点では医療崩壊があるから別物
逆に医療崩壊がなければ先進国ではインフルエンザと同じに扱われて話題にもなってないだろうな
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392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:24:56.81 ID:Oz44aIiO - >>385
新型コロナは パニックは医療崩壊あってこそ
既存のインフルエンザ並みの広がりなら医療関係者の中の話題で終わってた
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400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:29:07.76 ID:Oz44aIiO - 個人視点なら大したことない
デブえもんが感染したら大したことあるかもしれないが
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406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:32:28.32 ID:Oz44aIiO - >>403
たぶん10倍になる前に医療崩壊するから大したことある
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413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:34:20.96 ID:Oz44aIiO - >>404
＞じゃなきゃ年寄りがこんなにひきこもるわけないじゃん
引きこもってない
引きこもってくれてるなら医療崩壊と無縁で自粛も必要なかった
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419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:36:30.02 ID:Oz44aIiO - >>408
それは初期
無症状軽症は病院以外だから指定感染症はあまり関係ない
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425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:39:16.24 ID:Oz44aIiO - 軽症入院は高齢者や基礎疾患持ちのハイリスクな人たち
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427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:41:50.37 ID:Oz44aIiO - 秋冬を越さないと現実が見えてこない
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436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:45:22.40 ID:Oz44aIiO - >>431
越してない
分からない
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451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:54:37.26 ID:Oz44aIiO - 新型コロナ危険=後遺症などに恐怖する個人視点
新型コロナ安全=医療崩壊無視する社会視点
この2人が不毛な連投をずっとしてるよな
スレ的には枯葉も山の賑わいだから良いのか？
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457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 14:58:04.13 ID:Oz44aIiO - それはない
新型コロナは個人視点と社会視点で評価が全く変わるだけのウイルス
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468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:05:54.34 ID:Oz44aIiO - 今の段階で感染者数で新型コロナとインフルエンザを比較するのが間違ってる
医療崩壊しない既存のインフルエンザと比較しても無意味だと言うのにケンカして楽しいのか
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480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:11:47.87 ID:Oz44aIiO - 感染者数は旧型コロナ(ただの風邪)だから日本人の半分が感染するくらいの気持ちで
その代わり感染拡大速度は病院パンクさせないように
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491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:15:44.21 ID:Oz44aIiO - >>487
分からないからこそ素人には比較対象が必要
それがインフルエンザ
ただし社会視点は別物
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504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:22:55.17 ID:Oz44aIiO - >>499
そんな考え方だからエイズだのエボラだのと煽られウイルスになる
新型コロナは風邪のように誰もが毎年かかるインフルエンザと表現するのが素人には分かりやすい
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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:27:37.75 ID:Oz44aIiO - >>509
インフルエンザは風邪よりしんどい
ところが誰でも毎年かかってた風邪がインフルエンザ並みにしんどくなった
何でだろう？
それが新型コロナ
これ以上を知りたい人は厚労省サイトにGo
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart161
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:31:23.05 ID:Oz44aIiO - >>519
フェイクニュースでストレス溜めるような性格だからインフルエンザにもかかりやすい
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529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:32:38.39 ID:Oz44aIiO - >>522
そうでもない
高齢者やその世話をしてるなら必要
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532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:34:47.23 ID:Oz44aIiO - >>530
社会視点の騒ぎを個人視点にすり替える連中のせいでそんな考え方する人も増える
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:41:58.01 ID:Oz44aIiO - 高校生が大量感染しても誰も死なない
それでもテレビでは毎日毎日新型コロナ
新型コロナは政府の捏造だ！
そう考える情弱も出てくる
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550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:49:47.76 ID:Oz44aIiO - >>545
志村けんで悲観的情報が最大限に達した
情弱には全国緊急事態宣言なんかよりも衝撃ハンパなかった
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555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:54:04.43 ID:Oz44aIiO - せっかく一般人視点も持ち合わせてる学者だから良いだろ
専門家専門家じゃないから人気もある
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart161
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 15:57:20.73 ID:Oz44aIiO - あの2人なら話が合うだろ
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart161
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 16:02:12.43 ID:Oz44aIiO - >>560
そう
＞ 都内の総合病院の内科医は、「多くの病気には後遺症がある。例えばインフルエンザ・ウイルスでも呼吸器やあるいは内蔵疾患につながることもあり、新型コロナの様々な後遺症を取り上げることに、あまり意味はない。それよりも、新型コロナを予防すること、感染初期の段階で治療し、重症化させないことの方が重要」という。
後遺症の若者がテレビ出てただろ
＞ 確かに新型コロナによる様々な後遺症を取り上げて“騒ぐこと”は適切ではないかも知れない。それでも若年層に対しては、多くの後遺症があり、新型コロナに感染しないことの重要性、感染予防の重要さを知らせるためには、重要な情報だと思うのだが。
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570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 16:14:08.00 ID:Oz44aIiO - >>566
高齢者と基礎疾患持ちに三密禁止が可能だったなら亡くならなかった
今からでも遅くない
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart161
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 16:19:29.17 ID:Oz44aIiO - 現役世代と年金世代と基礎疾患持ちはリスクが違う
行動も違う
その認識が甘いから岡本行夫くらいの知能でも死ぬ
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581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/08/25(火) 16:30:02.09 ID:Oz44aIiO - メンヘラは妄想が止まらなくて大変だな
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