- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart158
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 06:13:38.06 ID:Qsmv29UH - >>631
＞行政検査ではなく、医師の判断で保険適用で自己負担なしの検査をできるようにするべきです
してるだろ
それとも指定感染症から外せという意味なのかな
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 06:24:45.70 ID:Qsmv29UH - そういう意味っぽいな
https://www.hokeni.org/docs/2020070200078/
なぜ、厚労省は頑なにＰＣＲ検査を拒んだのだろう。それは、彼らが感染症法に素直に従ったためだ。ポイントは１月28日に厚労省が新型コロナウイルスを感染症法の「２類感染症並み」に指定したことだ。
この結果、ＰＣＲ検査は保健所と地衛研が独占し、検査対象は海外からの帰国者と濃厚接触者に限定されることとなった。さらに、ＰＣＲ検査で感染が判明すれば、たとえ無症状でも強制的に入院させることになった。このような法的な措置が、感染症法で規定していないＰＣＲ検査の拡大や、自宅やホテルでの療養のハードルを上げた。
これはコレラなどを対象とした従来の感染症法のやり方を、そのまま踏襲しただけで、無症状の感染者が周囲にうつすことなど念頭においていなかった。
「無症状の感染者」こそ、新型コロナウイルス対策の肝だ。このことは既に世界で議論され始めていた。１月24日には、香港大学の研究者たちが英『ランセット』誌に、無症状の感染者の存在を報告している。
韓国が早期からＰＣＲ検査を実施したのは、同じコロナウイルスであるＭＥＲＳの感染を経験しているからだ。知人の韓国政府関係者は「ＰＣＲ検査をしないと対応できなくなる」と早期から言っていた。
厚労省が過ちに気づいたのは、１月30日、武漢からの帰国者の中に無症状の感染者がいることが報告されたときだ。緊急記者会見を開き、「新たな事態だ。潜伏期間にほかの人に感染させることも念頭において、対策をとらねばならない」と説明した。
この段階ですぐに方針転換すべきだったが、厚労省はそうはしなかった。これが国内に感染を蔓延させ、さらに軽症者を入院させねばならなかったので、病床を不足させた。この結果、世界に例のない院内感染を引き起こした。
何が方針転換を阻害したのか。厚労省―感染研―保健所・地方衛生研究所、さらに専門家会議という「感染症ムラ」の利権が、どの程度影響したのか検証が必要だ。感染研の独法化も選択肢に含めるべきだ。
また、従来型の輸入感染症しか念頭に置いてこなかった感染症法など、関連法規を見直すべきだ。今回の経験に基づき、具体的な対応が求められている。
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641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 06:44:14.83 ID:Qsmv29UH - 対処が楽になるなら>>5だろ
一般市民がどうこう言う話じゃないからな
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e09a33b4f9468585565dbe0a3b462a814851ef2?page=3
「経済より命を守れ」派の人たちが渇望している「いつでも、どこでも、何度でも」というPCR検査体制の拡大も、「指定感染症から外す」ことで難なく実現できる。
8月5日、日本医師会は政府に『新型コロナウイルス感染症の今後の感染拡大を見据えた PCR等検査体制の更なる拡大・充実のための緊急提言』を提出した。その中で、今よりPCRの検査の数を増やすためには、以下のようなことが必要だと述べている。
「PCR等検査実施の委託契約（集合・個別）の必要がないことの明確化」
実は現行の検査体制では、PCR検査を行っている病院・診療所、地域外来・検査センターは、地域の保健所と委託契約を結ぶことが求められる。つまり、PCR検査とはあくまで「行政検査」であって、医療機関はそれを代行しているという建て付けなのだ。
● 「委託契約」で生じる医療の綻びを 保健所が食い止められないワケ
では、なぜこういう多重請負構造になっているのかというと、やはり新型コロナが「第二類相当の指定感染症」だからだ。結核やSARSなども含まれる第二類感染症は、感染症法に基づいて都道府県知事が定めた指定医療機関への入院、場合によっては隔離措置が取られる。そのため保健所としては、感染者の情報を自分たちでしっかりと管理したい。だから自分たちと委託契約を結んだ医療機関にしか、検査をさせないようにしてきた。
しかし、日医はその「委託契約」が不要だと述べている。それはつまり、保健所がボトルネックとなって、PCR検査を増やすことができないと言っているのと等しい。
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642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 06:46:24.62 ID:Qsmv29UH - 勝手に消すな馬鹿>1
5名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/17(月) 03:21:24.85>>452
未来投資会議（第４２回） 配布資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/
結論として、新コロナは日本人にとって怖くない。
国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規陽性者数」に一喜一憂せず、経済的に新コロナ対応病院を援助し、第2類感染症指定をはずすことで医療崩壊は防げる。
そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、国民の生 活と経済優先で進めるべきである。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/siryou4.pdf
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645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 06:53:24.83 ID:Qsmv29UH - 一般市民にとっては2類だろうが5類だろうが関係ないからな
指定感染症が現場効率を下げてるなら必要ない
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 13:16:12.58 ID:Qsmv29UH - >>648>>651
自己負担0で病院から届け義務ありのまま
その他もろもろ分けて効率的な指定レベルを総合的に判断する話
レベルを下げることで差別が減るが安心することで感染拡大に繋がるのかも含めて総合的に判断する話
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767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 14:36:28.51 ID:Qsmv29UH - >>763
全くないならこんな話は医療関係者から出て来ないのに何を言ってる？
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822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 16:48:07.18 ID:Qsmv29UH - >>775
わだ内科クリニック院長の和田眞紀夫
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/270797
浅香正博 （北海道医療大学学長）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14225
感染症指導医 水野泰孝医師
https://www.ntv.co.jp/news_covid19/static/20200405_03.html
原田 文植 : 医師・医学博士、蔵前協立診療所所長
https://toyokeizai.net/articles/-/365208
元厚生労働省医系技官の木村盛世（もりよ）氏（感染症疫学）
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac489224f806a8acd1e5f200cea7f7999756fcb1
川口浩 東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020081600004.html
https://medical-tribune.co.jp/rensai/2020/0811531283/
>>642慈恵医大 外科統括責任者・対コロナ院長特別補佐 大木隆生
匿名
https://note.com/aoyama_masayuki/n/na8b688029bf0
最後に、開業医の方からよくある要望だが、今の２類相当という扱いが大変すぎるから５類に下げてくれという話。そこの検討とともに開業医の方の負担、例えば保健所への報告を簡易化するなどして、できるだけハードルを下げて一般の開業医の方が診ていただけるようにする。
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 20:25:14.09 ID:Qsmv29UH - 指定感染症の話は医療関係者だというのに陰謀論馬鹿は相変わらずだな
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895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 20:34:51.36 ID:Qsmv29UH - お前がどう思うかはどうでもいい
>>853
その全員検査と中国の全員検査は天と地の差があるがな
前者は有症状もしかすると無症状の希望者も
後者は文字通り全員強制
後者なら検査隔離は感染拡大抑止になるだろうが
前者はその効果が怪しい
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897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 20:39:18.71 ID:Qsmv29UH - 分かりやすい自演は恥ずかしくないか？
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899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 20:45:55.31 ID:Qsmv29UH - 誤魔化せないから無駄
こんな馬鹿レスが同時間帯に現れるほどこのスレに人多くない
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901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 20:51:20.10 ID:Qsmv29UH - 馬鹿はお前のレス内容
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904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 21:00:06.13 ID:Qsmv29UH - そういう馬鹿経済レスのたびに医療系を貼ってやろうか？
>>822
文責：久留米大学医学部免疫学講座 溝口充志
http://www.med.kurume-u.ac.jp/med/immun/corona.html
「なぜ抗原検査の充実が必要か？」の最大の理由は、季節性インフルエンザと新型コロナウイルスの同時流行が冬に襲って来ると想定できるからです。この対策のため、季節性インフルエンザの予防接種を前倒しして開始した国もあるようです。もし現在の日本の制度で同時流行したら、どうなるでしょうか？熱が出たら、まず保健所で新型コロナウイルスのPCR検査を受けて、陰性ならかかりつけのクリニックに行ってインフルエンザの抗原検査を受ける事になるのかもしれません。この診断の遅れが、昨年だけでも本邦で3,325人もの尊い命を奪ったインフルエンザによる死者が激増する可能性も否定はできません。やはり、熱が出たら、「かかりつけのクリニックで季節性インフルエンザと新型コロナウイルスの抗原検査を同時に受ける」のが最善と個人的には思います。また、このためには、現在の新型コロナウイルスの指定感染症(二類相当)への分類が大きな壁になるのかもしれません。
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915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 21:32:43.34 ID:Qsmv29UH - この方針に反対できる対策があるとしたら何か？
日本も中国のように全国民に検査隔離を強制できる法律
それが現実的だと考えてる人間は革命テロリストの素養ある
>>822
これから日本が目指すべきは、「医療資源を温存しながら、緩やかに感染を広げる」という方法ではないか。COVID-19を不適切な「指定感染症」の呪縛から解放すれば、国民は冷静な対策をとることが出来るし、何よりも医療現場の過剰な負担は軽減されるだろう。医療崩壊を防ぐことで医療資源を確保できれば、重症化した患者さんには従来からの肺炎などに準じた高レベルの医療を提供できるはずである。
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924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/08/20(木) 22:35:57.28 ID:Qsmv29UH - >>921
未知だから最悪を想定して2類にした
ところが自宅待機できるくらいの2類相当ウイルスではないと分かって来てデメリットが目立ってきた
だから効率用運用するために外したところで全くおかしくない
医療現場や政府が話し合って決める話
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