- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart86
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 00:54:31.05 ID:VsS59CGa - ドイツが助かったとか冗談もいいとこだろう
感染者数はトップ5で3位4位と大して変わらず
異常な数値だった死亡者の低さもあっという間に5,577人
死亡率についてフランスやイギリスやイタリアがだらしなかっただけで、
ドイツは特別優れた対応をしてたとかそういうので見るべき数値が無い
そもそも、ホームドクターを理由に隔離せずに自宅に帰らせるとかダメだろそりゃ…
あれ、イタリアがやってたのと同じ奴だからな
それでドイツが平均よりダメな側になってきてる訳で
韓国や日本はダメ過ぎるドイツの死亡率を見習えとか、ホームドクターが云々とか
170万件の調査をやったから死ななかったとか全部嘘だからなあれ
ホームドクターが機能してたらこんな事態になってねえよ感染者が居た事すらホームドクター連中は気付かなかったのに
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364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 00:57:40.92 ID:VsS59CGa - 大体、有効な治療手段がないのに検査の件数が韓国や日本より多いから死なないとか
そんなエビデンス聞いたことねえし日本のマスコミがバカだっただけだからなアレ
どうやっても死ぬのになんであんなに死亡者が少なく計上されてたんだ？って
イタリアに文句言われてたくらいEUにちゃんと報告してないって
死亡をちゃんと計上しろと文句言われた後はこのザマだよ
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365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 00:58:59.27 ID:VsS59CGa - ちなみにドイツがおかしかったのは死亡率が0.3とか0とかになってたからな
日本や韓国みたいに2-3％を移動してるとかそんなレベルじゃなかった
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391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 01:28:41.72 ID:VsS59CGa - テドロスが必死に隠してただけで
中国が武漢しか封鎖しなかった
そもそも武漢の封鎖も遅すぎ
8時間のタイムラグで大量の人達が逃げ出した
トドメに武漢を理由に他の地域からの移動を妨害するなとWHOが暴れてた
という流れだから、そりゃ世界に広まってるだろうよ…むしろ、止まる要素あるの？
欧米は感染者が居る事を認めたくなかっただけでとっくの昔から広がってる
その間、ホームドクターって何ヶ月も何やってたの？って話だわな実際は
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393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 01:29:36.03 ID:VsS59CGa - メルケルにいたってはイタリアで大騒動になってるのに延々と国境封鎖をするべきじゃないってやってたからな…
拡大してねえ訳がねえだろｗ
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397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 01:32:46.83 ID:VsS59CGa - 実際の所バカでもわかる話だから、マスコミも気付いてたはずだけどな
なぜか褒め称えてたけど…その時のことはなかったことになってる
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404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 01:36:42.51 ID:VsS59CGa - 実際の所、各国は中国との論争のやり方を良くわかってない
中国相手に勝ちたいならば、中国共産党自体を叩くよりも習近平の責任という形にしていった方がいい
習近平を降ろそうとする勢力がいるので、そこらと迎合しないと話は進まんと思うよ
実際問題、習近平はろくなことをしてないんで
中国人や中国共産党、WHOを敵に回すより、習近平とテドロスを名指しでやって他の面々がこいつらと
同じなのかを問いたださせる形にしないといけない
メルケルについてもこそこそとWHOや中国に支援しようとするので、旗色を明確にさせた方がいい
これ以上かばい立てするなら、習近平＋テドロス＋メルケルが新型コロナ悪の枢軸だみたいな感じに
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448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 03:44:47.53 ID:VsS59CGa - 中国の新型コロナ感染例、実際は公式発表の４倍か−医学誌に研究報告 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-24/Q9A489DWRGG101
中国は2月から数値の計上を止めてたからな…お陰でグラフが異常な事になってたし…
後々の発表でも全然感染発生が止まってないのに何故かこの期間殆ど増えてない事にされてた
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart86
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 11:12:28.43 ID:VsS59CGa - 中国がエビデンスｗ
世界中に感染を撒き散らして感染者を隠すのが？
こういう事を平気で言う奴がイデオロギー政策で暴れてるんだろうな
脳までイデオロギーにやられてるからこんな事態を引き起こされても未だに忠誠心を示そうとしてる
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart86
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 11:23:22.66 ID:VsS59CGa - 豪、新型コロナで独立調査を要求 中国とWHOの対応めぐり 写真3枚 国際ニュース：AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3279302
同保健相は、「オーストラリアは世界基準で非常に重要かつ上出来の結果を上げることができているが、国内の医療専門家が提示した道筋に従って成し遂げた」と発言。
「われわれが良い結果を出したのは、国家として独自の決定をしたからだ」と付け加えた。
まあ、中国からの国境はあけたままでいろとか、スパイク構造が人に特化して大量の感染者が出てたのに
人から人に感染するとは限らないだの、大した問題ではない制御可能だの、パンデミックではない→世界初の制御出来るパンデミックだの
あいつは元々母国でもコレラ隠しをしてたりムガベ採用問題とかやってた奴なんで、隠蔽や独裁による弊害なんか平気なんだよ
笑顔で嘘をつき続けられる奴
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 21:16:41.95 ID:VsS59CGa - >>195
むしろ日本からは別に要請されてなかったのに勝手に韓国が日本に提供してるって騒いでたのがバレた話
あと、最近はさすがにマスコミも疑似症報告制度の枠組みの中で報告が上がった数をわざとアップして
全体の数を少なく見せるってのを避けだした様だね
あれは本当に酷かったからな…プロの報道者としての情報を処理する能力の無さもしくは虚偽を流そうとするどちらからみても最悪だった
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 21:33:06.39 ID:VsS59CGa - >>203
前々から中国は治療法を探すという名目で本来人に感染しないウィルスに
伝染性を持たせて研究するってのを色々な研究者と組んでやってたって話は流れてた
ただ、直接これを作ったのではなく、弄り回してるうちに中間ウィルスが出来て
それが漏れて現在のウィルスに変質したのではないかとも言われてる
なので、本来弄る場合よりちょっと多めに変化している＆人工で作るより少し変化してるのではないかとか
失踪した中国人研究者の「消されたコロナ論文」衝撃の全訳を公開する（時任 兼作） | 現代ビジネス | 講談社（1/7）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71310
中国の科学者、13年にも新型ウイルスを人工合成 過去報道が話題に (2020年3月24日) - エキサイトニュース(2/2)
https://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_53530/?p=2
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240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 21:41:49.79 ID:VsS59CGa - むしろ毎日千人とか数千人とか出てる国々が緩和をするしかないと考えてる現実
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 21:44:03.30 ID:VsS59CGa - 中朝露の行動は実際は独裁者達が自分に対して批判が向かない様に威勢良いことをやらせてガス抜きしてる話だよ
軍に感染が広がっていってるので、彼らの支持が遠のく事を恐れてるんだとさ
武力によって支えられた彼らの政権はその後ろ盾を失うとライバルに追い落とされかねないからな
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327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 22:36:45.91 ID:VsS59CGa - ドイツの嘘がバレちゃった上に日本より酷い状態でも世界が封鎖を緩和する流れにもなっちゃったんで
必死になって細かいネタで日本が酷い！みたいなのをやろうと躍起になってるみたいだね
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338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 22:51:04.81 ID:VsS59CGa - まあ、風邪とかを全部詳細に調べてるとこんな風な騒動になったりはする
新型コロナが騒がれるのは初年度か数年くらいといわれるのはその為だろう
何万何十万と死んでる病気が話題にならない理由＝慣れ＆報道すらされないから
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 22:55:36.83 ID:VsS59CGa - 前々から言われている事だが
多くの国々が突如合わせて封鎖をしたのはそれまで無策＆準備もしてこなかったからであって
あんな封鎖は実際にはあんまり意味が無いというか、新型コロナに適応してもいないので
これから先は緩和されて、新型コロナと一緒に暮らしていくという選択が行われていく事になる
たった1ヶ月ちょい行われた封鎖騒動とは、そこへ移行する為の政治家や当局による言い訳みたいな移行期間に過ぎない
だから封鎖しても封じ込めとかにならずに継続的に感染者が発生し続けるし、発生し続けていてもむしろ緩和するという決断が行われる
マスコミなんかは市民を脅して不安を煽って自分達に有利な意見を鵜呑みにさせるのをやりたいだけなのでこういう話はやらない
だけど、実際の所マスコミもこういう流れを渇望してたりするこのままだと干上がるのは自分自身なので
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 23:01:11.54 ID:VsS59CGa - また、検査についても実際にはクラスターを見つけてそこを重点的に検査して対応
という程度のものしか出来ない
何故なら人類は未だに総人口に対して有効な程の検査数というのをやったことがなく
韓国ですら60万件付近で暫く停滞したままになっており
毎日新規発生するのも止まっていないので、クラスターが運よく処置出来た＆潜伏状態は発見しきれていない
というだけでしかない
なので韓国の再現とかそういうのはたった60万件程度の調査では無理な話
欧米が何百万の検査をやっても全然封じ込め出来ないのはそのせいあれはもう運
検査のレベルが全人口の内高い割合で行われるなら別だが…数％にも満たない検査でどうこうできる事態ではありません
ちなみに日本でおこってるのは検査所別におこってる混雑や不手際の話なんで、そういうのは世界中で見られる話
いくら検査を増やしてもこういう問題は出てくる
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373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 23:06:27.78 ID:VsS59CGa - >>370
欧米はそもそも感染者自体がやたら多い
そもそも、日本や韓国や台湾みたいに1-2月の間に調べて隔離してってのをやってなかった
それ以前に殆ど検査キットも配備されてなかったし、検査もされてなかった
大体、あいつら感染が判明してから殆どの患者を帰宅させてるんだぞ？そりゃ死ぬだろ
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 23:14:15.68 ID:VsS59CGa - この病気の厄介な所は全体的に見れば弱毒性の流行病なんだけども
個別に見た場合、個人差で劇症化する人がいて、彼らにとっては強毒性の伝染病
という話になる二面性があるんだね
だから油断出来ないけれども恐れすぎてもいけないという複雑な立場が求められる
まあ、分かり易い話なんだが、これだけ感染者がいて、更に検査外の感染者が世界中に何倍もいるとされていて
この死亡者数で済んでいるのはそういうややこしさがあるからだったりはする
それだけに当局者は判断に困ってる訳だな…
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 23:30:11.56 ID:VsS59CGa - 欧米にとって日本人は飲み食いをしてるのに痩せてる女の子みたいなもの
だとかなんとか海外の人が言ってたな
それだけ欧米はもう感染者も死亡者数も滅茶苦茶で、何をやっても毎日の増加が高止まりしたままなのに
憎々しくて仕方が無いみたいな感じなのだとか
でも日本人から言わせて貰えば、検査で感染が確実になったのにそのまま自宅に帰らせ続けてるとか
あんたら何を考えてんだ？みたいな話だったりするんだが
そりゃ、新規感染者も止まらんだろ感染者が街中にウジャウジャおるんだから…
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 23:33:14.92 ID:VsS59CGa - 日韓台である程度抑えられたのは感染者を隔離したからなんだよ
でも彼らは感染者を隔離せず家出自粛しててってやってる
たとえ何百万調査しても感染者が連日大目に出るのが止まらんの当たり前だろっていう
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- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart87
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/04/25(土) 23:38:03.69 ID:VsS59CGa - 欧米は感染者が多すぎる上にほぼ隔離も出来てない上に死亡者がガンガン出続けてる
更に、有効な薬剤を確保してある訳でもない
ということで、いい加減な調査をしてその想定範囲の中でも最大に読み取って無理矢理死亡率を大幅に低く見せたい
という政治的欲求が高まってるとかなんで
実際の所有効な治療方法が確立してとか、抗体検査も有効な検査かつ大規模な検査が行われて
みたいな状態でなら話も分かるが、現時点で安全だというのは政策的なもんだろうとしか
折りしも、5月始めに段階的緩和を協調して始める流れでもあるので、不安を煽る様な事は言いたくないんだな
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