- 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart33
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:07:33.65 ID:DRpkCkaK - イタリアや韓国みたく「コロナ陽性だから入院んんんんんっ！！」ってやった結果、ベッドなくなり重症が入院出来ずで医療崩壊するくらいならこの検査数で正解だよなぁ
てかそろそろただの風邪って分かってきたろ
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908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:12:54.87 ID:DRpkCkaK - >>904
イタリアに関しては元々政府が医療費削減でベッドを滅茶苦茶減らしてたんだぞ
で、コロナ前から医療崩壊だと政府が叩かれてたところにコロナがきて本当に崩壊した
コロナじゃなくとも老人が肺炎になったのに自宅療養してたらそりゃ死ぬわ
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916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:19:21.86 ID:DRpkCkaK - 結局、新型コロナはただの風邪なんだよね
他のコロナと違う恐ろしい点は今まで流行したことがないから『誰も抗体を持っていない点』視聴率が欲しい『マスコミの脅威煽り』の2点かな
若年者などいろんなウイルスに初感染していく時期の人間にとっては何の問題もないし、
新型コロナが普通の風邪だと正しく認識してたら某国みたく検査祭り隔離祭りのパニックにならなかっただろうし
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930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:28:11.07 ID:DRpkCkaK - >>920
50歳が初感染する年齢ですか？
それと肺炎の『重症』の定義が国別で違うけど日本で言う「敗血症を合併したもの」を含むなら単に衛生や医療技術の差。
少なくとも日本での死亡率、死亡年齢見る限り若年は重症化しないというのが一般的な認識ですよ？
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936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:31:19.32 ID:DRpkCkaK - >>927
まぁ大体これ
今後コロナの新種として日本に永久に居ついたとしても、その頃には誰もが一度はかかったことのある風邪ウイルスになってるなら何の問題もない
今まで大量の死者を出してきたライノウイルス、アデノウイルスみたいなのと同じ扱い
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941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:33:00.33 ID:DRpkCkaK - >>932
人工呼吸器が何の目安になるのか分かってます？
ネーザルハイフローとかご存じ？
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953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:39:11.95 ID:DRpkCkaK - >>947
肺炎で自発呼吸無くなるレベルとかヤバすぎるだろw
自発呼吸停止による人工呼吸管理は神経損傷メインでは？ まさか肺炎だけで自発呼吸なくなるの？
みんなCO2ナルコーシス起こすの？
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968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 14:44:05.51 ID:DRpkCkaK - >>957
抗体はできますよ、どんな風邪であろうと
なお、年齢によって産生力は変わります
なお一部の免疫不全疾患の方、免疫抑制剤使用中の方は除きます
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27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 15:51:06.26 ID:DRpkCkaK - そもそも解熱剤って対症療法だから飲みたくなきゃ飲むなで良いのに、何を議論してるんだか
コロナに限らず、ありとあらゆる感染症で体温が下がれば免疫活性が低下するから治癒が遅くなる『可能性』は指摘されてるぞ
メタアナライシスでは解熱剤使用により完治までの日数は有意差無かったけどね
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- 検査不要論、検査抑制論は本当に正しいのか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 15:56:36.59 ID:DRpkCkaK - 検査したところで何も治療方針変わらないんだから検査事態無意味では？
初期ならまだ感染経路追うって意義があったけど、今はまじで無意味だろ
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36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 16:02:46.76 ID:DRpkCkaK - そもそもフランスの厚生省大臣がどういう根拠でイヴプロフェン飲んだら重症化するって言ったんだろね
イヴプロフェンってただのプロスタグランディンの抑制薬だろ？ 体温下げる事いってるならアセトアミノフェンもアウトだし
ステロイド系がアカンのは基本だけど、そのステロイドも肺炎の治療では使うし気にせんでええやろ
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39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 16:05:04.90 ID:DRpkCkaK - >>35
いや、解熱剤で風邪なおらんのは流石に一般常識では……
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 16:19:13.50 ID:DRpkCkaK - ずっと前にも似たような事例有ったから何とも言えないよな、フランスの警告
タミフルの時も『インフルエンザ脳症による異常行動』をマスゴミさんが『タミフル服用後の異常行動』として放送して、結果全世界で日本の厚生省だけタミフル規制してしまうという恥を晒した
何の根拠も因果関係もなかったから、今は規制無くなっとるけどね
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64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 16:50:22.95 ID:DRpkCkaK - 5輪は興味ないからどっちでもええなぁ
経済効果的には、今開催するより落ち着いて開催した方が良さそうな気はするが
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73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 17:09:10.62 ID:DRpkCkaK - とりあえず抗体出来ないみたいなあり得ないデマ信じるなって話じゃね
どんなウイルスだろうとウイルスである以上は抗体出来るわ
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75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 17:13:47.18 ID:DRpkCkaK - >>69
まだ病態確定はしてないけど、カルニチン代謝障害だった気がする
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78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 17:20:00.35 ID:DRpkCkaK - >>77
すまん、それは知らん
抗体で命取りって、自己免疫疾患でも誘発すんの？
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91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 17:38:14.12 ID:DRpkCkaK - >>84
聞いたことなかったわ
まだ機序とか判明してない現象なのね、マスコミは本当にこういうの好きだなぁ
機序わからないならそりゃ否定はできんわな
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99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 17:44:21.40 ID:DRpkCkaK - まぁ感染と発症じゃ大違いだわな
ただの私見だけど、外来で見ただけじゃコロナか風邪かの判別は絶対につかんから、恐らくは発症者も結構な数居るだろうね
……ただの風邪と同じ経過だから、コロナかすら分からず勝手に治っていってるんだろうけど
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102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 17:47:52.92 ID:DRpkCkaK - >>94
ライ症候群の原因は不明であるが，症例の多くはA型もしくはB型インフルエンザまたは水痘の感染に続発するようである。
中略〜
本疾患はミトコンドリアの機能を障害し，脂肪酸およびカルニチンの代謝障害を引き起こす。病態生理および臨床症状は脂肪酸輸送およびミトコンドリア酸化のいくつかの遺伝性代謝性疾患のものと類似している
すまんな、脂肪酸とカルニチンの代謝障害みたいや
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113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 18:18:09.50 ID:DRpkCkaK - >>109
正確にはウイルス感染の炎症反応の一貫としてアラキドン代謝から精製される物質であるプロスタグランディンの生産を抑制する効果
で、実際はウイルスに対する生体防御は細胞生免疫が主体だから、炎症起こすメリットが血球の遊走しやすくなら事く
プロスタグランディン阻害したところで、炎症は押さえられるけど血球は多少動きにくくなるね、くらいの理解で良いと思う
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123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 18:23:46.61 ID:DRpkCkaK - >>117
翻訳して読んだけど割と有能で草生える
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129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 18:28:28.12 ID:DRpkCkaK - >>125
免疫が効いていないと言うより、発症前に押さえたって感じでは？
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131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 18:29:36.93 ID:DRpkCkaK - >>128
あ、そーなの良かった
これ以上変なデマ拡散せんでくれると助かるなぁ
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135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 18:34:53.87 ID:DRpkCkaK - >>133
それは有るかも
特にCOX阻害系はぜんそく起こすから肺炎重症化するし
イヴプロフェンがそういう話なら納得するわ
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160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 19:07:11.02 ID:DRpkCkaK - >>140
空気感染の話みたく、日本の記者は医学知識なんか持ってないから曲解しまくった記事かいてデマになるの
そういう情報は医療者だけで共有すればいい
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181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 19:52:12.09 ID:DRpkCkaK - >>176
全然違くね？
詐欺師は警察に通報すれば逮捕するという対策とれるよね
コロナは検査してもしなくても対策変わらないよね……
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183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 19:57:08.24 ID:DRpkCkaK - >>182
ライブハウス〉学校〉満員電車〉ジム、カラオケ、野球、サッカー
こんなもんでは？ 接触人数と接触時間と密着度合いでライブがダントツやろ、時点で学校の授業
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199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/03/15(日) 20:16:53.85 ID:DRpkCkaK - 学校行くような年齢の子はうつっても問題なし
熱出てるならじいちゃんばあちゃんに会いに行くな、それだけ
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