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52 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 00:07:26.02 ID:TJAvGrww0 - Wikiの解説も、ゴースト入ってない時点でダメだな
比較的簡単に手に入るという条件下では必須だろうに
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54 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 00:16:54.88 ID:TJAvGrww0 - アタッカーとゴーストは共存するから価値があるんだろw
ゴーストいれるだけで総ダメージ二倍になるのに、入れないやつバカだよなあw
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55 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 00:23:29.61 ID:TJAvGrww0 - それに一種類とはいえ、ゴーストってそんなに入手困難かね
Rの中じゃ、腐る程入手できるアーティストだのイリュージョニストだのの
次くらいに入手しやすい印象だが
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59 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 01:07:34.10 ID:TJAvGrww0 - 普通に三回発動したら二倍以上のダメージになるよ
即死級なんて一部の入手困難なカードを除き、一発がやっとで、10万ダメージとか
そんなもんだろ
ゴーストは、40万ダメージ与えられるやつなら、40万ダメージ上乗せされて、
一発で倒せるようになる
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60 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 01:12:01.94 ID:TJAvGrww0 - リリムとか、スキュラを持っていない大多数の初心者や中級者を想定すると、
ゴーストほど強力な攻撃カードはないね
なんせ数十万ダメージが上乗せされるんだから
このレベル帯の人らには必須
ゴーストがなかったらlv200のsr魔女を一発で倒せる可能性は0
ゴーストがある場合は30％以上
この大きすぎる違いがわかりますか？
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62 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 01:27:01.36 ID:TJAvGrww0 - 10万ダメージはカオスとかの強力な即死級なら入手しやすいカードでも
ありえるけど、持っていないなら、なおさらゴーストの方が有利だろうw
100ターン攻撃するとして、毎回毎回ダメージが増えるんだぞ
耐久パではこれほどダメージが上乗せされるカードはない
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67 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 01:44:49.39 ID:TJAvGrww0 - それは上級者で耐久パでもない上に、即死級を使ってるからそう思うだけだろうね
即死級には確かにほぼ上乗せされない
それは認める
でも、上級者以外の大多数にとってたった一発しかない
即死ダメージと比べれば、ゴーストの強力さは比較にならない
攻撃アップは魔女フィールドの実装により、上級者以外はほぼ使わないわけで
今は攻撃ダウン二人以上の耐久パの話をしてるわけだしな
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69 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 01:48:53.15 ID:TJAvGrww0 - 5000~7000ダメージがその程度？
普通のやつはそれが一発のダメージなんだから、倍増と言っても
良いだろう
仮にそれが全く正しいとしても、6000ダメージってことは、50ターンですら、
30万ダメージにもなるのか
これほどダメージが上乗せされるカードなんて入手しやすいカードで
他にないのは確かだな
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71 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 01:57:01.19 ID:TJAvGrww0 - 戦闘一回において総ダメージがほぼ倍増するって話な
確かに即死を何度も発動するとか、リリム他のレアなカードで
攻撃アップを使うとかそういう強力なカードを使うやつだと話は食い違ってくる
そこは認めよう
普通の入手しやすいただのSrでただの殴りみたいな
場合を想定してる
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73 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 02:05:30.80 ID:TJAvGrww0 - そういやつは話の流れを読めとしか言いようがないな
wikiの初心者オススメパーティとか、テンプレの耐久パ構成の話なんだから
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75 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 02:13:18.80 ID:TJAvGrww0 - 結論としては、カンスト、ウリエル、リリム等が厳しい初中級者において
必須
いちゃもんつけてるのは話の流れを読み間違えたバカしかいない
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77 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 02:25:20.87 ID:TJAvGrww0 - いやいや
文脈上それはありえんよw
テンプレの初心者や耐久パーティの話で、何度も総ダメージと言ってる中で、
sr魔女は厳しいけどr魔女なら倒せるという話まであった上での
話なのに
まあ、数レスしか見てないならありえるけど
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79 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 03:37:44.32 ID:TJAvGrww0 - 全体回復や攻撃ダウンまではいかないが、こいつも必須のレベルだよ
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80 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 03:41:44.93 ID:TJAvGrww0 - 全体回復一枚に攻撃ダウン二枚、ゴースト一枚
ここまでは必須で確定
最後の一枚はステの高い壁兼アタッカーが最有力だが、
全体回復やらステの低いアタッカーとかでもいいかもねって感じ
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81 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 07:15:33.36 ID:TJAvGrww0 - 入手しやすいカードで一枚だけ忘れてたわ
HRハトホル
こいつだけは必須度やダメージ上乗せでゴーストに勝てるかも
少なくとも、ためは張れる
ただゴーストに勝てるほどになるには、HRにする必要があって
入手は少し困難になるのと、スキルが発動しまくってタップがめんどくさいのに
目をつぶる必要があるな
あと、ハトホル使うにしても、結局ゴースト併用がベスト
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84 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 10:16:14.96 ID:TJAvGrww0 - >>83
バカだなあw
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85 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 10:18:03.52 ID:TJAvGrww0 - >>82
俺は単に事実を言ったまで
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89 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:07:17.03 ID:TJAvGrww0 - >>88
入手しやすいカードでと言ってるのに四進化の時点で話にならないが
そもそも攻撃回数多いから、ゴースト併用すればものすごく効果的だしな
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91 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:23:51.43 ID:TJAvGrww0 - フォルトゥナは進化前の方がいい絵柄だなw
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94 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:34:01.63 ID:TJAvGrww0 - とりあえず、ステージ1よりも、同じ消費のステージ2の方がいいだろ
賢者合成用のウィザードも手に入るし
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96 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:36:15.65 ID:TJAvGrww0 - >>92
攻撃回数分だけゴーストの効果が得られるだろ
例えば上乗せが+6000なら、それに攻撃回数をかけた分だけが
総ダメージになる
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97 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:37:28.76 ID:TJAvGrww0 - >>95
いや、ゴーストの効果が分からんやつに言われたくもないがw
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99 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:39:19.11 ID:TJAvGrww0 - スキルが発動したら攻撃回数増えるけど？
基本中の基本だろw
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100 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:43:14.98 ID:TJAvGrww0 - なんだ、結局俺にいちゃもんつけてるのはバカばっかりだな
まあ、真実を言ってるんだから、同意できないやつはみんなバカなのは
当然か
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102 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:45:58.32 ID:TJAvGrww0 - >>101
あのねえ、ガンナーは攻撃回数がハトホルと同等にあるから、
ゴースト併用が効果的だという話をしてるのね
おわかり？
別にハトホルがガンナーより強いなどとは言ってませんよ？
そんなこと主張してもゴーストの有用性とは関係ありませんからw
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105 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:51:25.03 ID:TJAvGrww0 - >>103
消費は同じだよ
バトルの確率が違うのは盲点っだったわ
教えてくれてありがとう
そこは俺が無知でバカだったところ
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106 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 12:52:59.73 ID:TJAvGrww0 - >>104
確かにいらなかったな
それを言っている意味を誤解してた
その時点では、まさか、ガンナーとハトホルを比べてると思われてるとは
思ってなかった
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109 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:03:52.61 ID:TJAvGrww0 - 真実を言っただけで嵐扱いか
俺のおかげでゴーストの有用性に気づけて助かったやつたくさんいるだろう
1ー1がいいという情報が引き出せたのも俺がステージ2の話をしたから
だし
ガンナーの話も出た
俺のおかげで有用な情報たくさん出てるぞ
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113 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:14:54.37 ID:TJAvGrww0 - 俺の場合は、前スレのスクショで知ったよ
確かにそれほど博識ではないからな
でも俺以下のやつもたくさんいることは議論してれば分かるw
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114 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:18:17.25 ID:TJAvGrww0 - そもそも、元々はハトホルもゴーストに比べて実質二倍入手しづらいのが難点だからな
rでもスキルの強力さが変わらないゴーストにたいし、ハトホルは
ゴーストに対抗するにはHRにする必要がある
ガンナーは四進化の時点で話からは外れちゃうかな
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119 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:22:51.98 ID:TJAvGrww0 - >>116
初心者にはガンナー揃えるのは無理なんで
しかも、そろえてもゴースト併用が有用なんで
つまり、訂正する必要全くなし
間違ってることはちゃんと訂正する俺でも、間違ってないことは訂正しませんw
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120 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:24:25.91 ID:TJAvGrww0 - >>117
へえ、前スレは俺もほとんど読んでるけど、
じゃあよく読まずにスルーしてたかなにかだな
済まんね
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121 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:26:38.95 ID:TJAvGrww0 - >>118
そりゃこれだけ有用なら既出だろうよ
でも、その有用性が分かってないやつがたくさんいるみたいだから
俺が語って教えてあげてるんだよ
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123 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:30:53.80 ID:TJAvGrww0 - まあ、有用なんでね、とかそういうノリだよ
口じゃないと伝わらんかね
揚げ足取り乙
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125 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:33:48.02 ID:TJAvGrww0 - 確かに本来なら、「前提にないから却下」でいいんだけどね
俺は優しいから、いくらか譲歩してあげたわけw
譲歩しても有用だから、意味がなかったけどw
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127 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 13:41:16.33 ID:TJAvGrww0 - 全く揺らいでないけど
俺が不利なように前提を変えてもまだ俺の主張が有用ってことは、
逆に主張が揺るぎないものになってしまったw
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131 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 14:04:41.12 ID:TJAvGrww0 - 俺は優しいけど、バカではないんでよろしくな？w
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134 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 14:14:10.00 ID:TJAvGrww0 - 兎は一枚しか出ねえな
まあ、進化後は色がケバすぎるから一枚でいいんだが
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137 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 14:20:42.66 ID:TJAvGrww0 - とりあえず著作権侵害幇助はやめた方がいいぞw
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144 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 17:53:04.90 ID:TJAvGrww0 - 普通にスライム共食いさせてたわw
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148 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 20:28:12.58 ID:TJAvGrww0 - 最近デュエルでHP1で守ってるやつが多いんだが、何がやりたいんだろう
どうでもいいから、回復させないで置いてるだけなのか
データでも取りたいのか
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150 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 20:42:52.51 ID:TJAvGrww0 - ここ一日くらいで急に増えたよ
何でだろ
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153 ：iPhone774G[sage]：2013/08/18(日) 21:08:29.92 ID:TJAvGrww0 - 俺からの貴重な情報が得られて良かったじゃんw
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