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514 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:06:42.27 ID:Azode99f0 - 経験値比べ
ペン里３週
同色9000×４−11000＝25000
ペンドラ＝45000
３週スタミナ60で210000
鉄クズ４週
同色1500×４＝6000
キングorハイ＝45000（平均）
４週スタミナ60で204000
育てる色を選べないって弱点と、倉庫圧迫って弱点があるが
マズイってほどじゃないでしょ。鉄クズ等倍よりマシで、鉄クズキング２倍よりは若干悪いくらい
ちなみに鉄クズのキングドロップ率は、2倍時で3週に2回というのが勇士が出した結論
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534 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:08:45.79 ID:Azode99f0 - >>518
旨くはないけど、鉄くず等倍に比べればマシかなってくらい
闇以外を鍛えたい人は、回して損ないと思う
カラドラはピンポイントすぎて回せない人が多いし
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546 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:10:11.16 ID:Azode99f0 - >>521
俺は鉄クズ等倍は回さないけど
鉄クズキング2倍なら、持ってるスタミナくらい分は回すよ
石ジャブまではしないが・・・
ペン里も、石ジャブするほどじゃないが、余ってるスタミナを注ぎ込む分には損とはいえないでしょ
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576 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:12:52.71 ID:Azode99f0 - >>559
ペン里で石ジャブはありえないでしょ
余ってるスタミナ消化くらいには回していいと思う
月曜イーリスなら、ランク経験値も貰えるし、ペンギンは同じくらい貰えるからな・・・
石ジャブしてまで回すならイーリス回すわ
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598 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:15:25.14 ID:Azode99f0 - 結論
等倍鉄クズを回すなら、ペン里の方が旨い
２倍鉄クズを回すなら、ペン里の方が若干マズイか五分くらい
育てたい色次第でしょ。
特定の色を育てたいと思っていないのならば、ペン里は結構優秀
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661 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:23:48.87 ID:Azode99f0 - 石ジャブするようなダンジョンじゃないのは確定だが（そもそもBox圧迫で無理）
余ったスタミナを消化する程度なら優秀だよ
鉄クズが来るよりは嬉しいし、カラドラの等倍より若干美味しい
Boxの圧迫がダメな人や、育てる色が決まってる人は回さない方がいい
赤か青のペンギン狙いなら、月曜イーリス女神を回すのを勧める
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688 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:27:27.31 ID:Azode99f0 - 結局プラントが必要な事には変わりないのと、Box圧迫が鬼のようだって欠点はあるなｗ
でもマズイってほどじゃないよ
育てたいモンスターが大勢いるなら、余ってるスタミナくらい分はまわせ
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756 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:39:00.70 ID:Azode99f0 - 木曜ダンジョン以外に、プラントが出てくるダンジョンが欲しいな
土日番龍は、効率が悪すぎるってほどでもないが、さすがに面倒すぎるし
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806 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:45:12.20 ID:Azode99f0 - >>793
ありえそうで笑えない
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853 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:52:42.07 ID:Azode99f0 - ペン里のイベント時の対応を想像しようぜ
○時々ペンドラが出るよ！（1F〜4F）
○ペンギンがLvMAXで落ちるよ！
○なにも変化なし！（最有力）
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876 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 13:58:23.14 ID:Azode99f0 - >>866
基本的に、モンスターの弱体化ができないから
修正するのは無理だと思う
ゼウス、五右衛門、ホルスが産廃になる事はないかと
上位互換が現れたら分からないが・・・
インドラブリトラが、若干の弱体化したが、選択肢があるから実際の弱体化とはだいぶ違うし
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345 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 15:52:20.33 ID:Azode99f0 - ヘライースの超地獄と、ヘラ地獄だとどっちがマラソンに適してるんだろう？
イース スタミナ50 ランク経験値25,000
ヘラ スタミナ40 ランク経験値12,000
イース4周でスタミナ200で4体 ランク経験値100,000
ヘラ5週でスタミナ200で5体 ランク経験値60,000
ランクにもよるのかもしれんが、ヘライースの超地獄が安定してる人なら
ヘライースでマラソンしても石の消費は同じかそれ以下になるか？
まあ俺の持ち駒だとヘライース長地獄を安定して周るのがキツイんだが・・・
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355 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 15:55:47.81 ID:Azode99f0 - >>323
意外に虹番がいいぜ
俺はゼウスパが完成してないんで闇パでいったが
魔王、ロキがLF ＣＤＫ、ヘラ、虹番、女帝で余裕だったよ。
５Ｆまでに女帝のスキルは貯めるように
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384 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:04:37.02 ID:Azode99f0 - >>365
余裕
むしろ虹番がいないと事故るよ
>>370 >>352
魔剣士は、個人的にはもういらないんだよね
でもヘライースを安定して回せる人は、すでにギガグラMAXでスキル上げが必要ない人だろうな・・・
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392 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:05:46.09 ID:Azode99f0 - >>381
俺は余裕でクリアしたよ
石回収と、スタミナ余りの消化で２回やったけど、２回とも危なげなくクリアした
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415 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:13:54.29 ID:Azode99f0 - >>403
それでいい
俺は5Fで威嚇すら使わなかったよ
いきなり１ターン目に攻撃来るなら威嚇使っておいたほうが無難だが
３ターンとかならキマイラは余裕で殺せる（俺は１ターンキルだった）
５F→攻撃態勢と闇変換 （＋威嚇でも）
９F→攻撃態勢or闇変換のどちらかでワンキル８Ｆでドロップを確保しておくように
１０Ｆ→全解放で超余裕
もし９Ｆで殺しきれなければ、虹番のスキルでスキル貯め＋殺しきる感じでもいいよ
闇チームなら瞬殺できるよ
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444 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:22:07.03 ID:Azode99f0 - >>433
俺は平均90くらいだった
でも70でもいけると思う
ちゃんとwikiで敵のダメージを計算して
ある程度のパズル力があれば無事故でいけるはず
一番注意するのは無闇に階層すすめちゃダメって事ね
一階では闇１コンボだけだしてスキル貯め
全ての階層でスキル貯めをするくらいの気持ちでいい
８Ｆでのドロップ残しも巧く調整するべし
あ、あと魔王とCDKはスキルMAXじゃないと事故るかも
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520 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:42:13.17 ID:Azode99f0 - >>469
虹番はレベル関係ないし、平均78でも余裕だよ
L魔王 Fロキ S覚ヘラ、CDK、女帝（女帝いなければ虹番でもいい）、虹番
これで俺は余裕だった
スキル貯めに気をつける、８Fで光、回復、闇を多めに残して９Ｆに進む
これだけで余裕だよ平均５コンボくらい出せるパズル力なら絶対に事故らない
闇バインドかましてくるデーモンがいるから、そいつ一匹残すと
スキルがガンガン貯まるし
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534 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:44:50.41 ID:Azode99f0 - >>525
逆に、ある程度やってると
ほとんど、どれも外れに感じる
ホルス、オロチ、ハーデス、スサノオかシーフを持っていれば
ガチャで欲しいのって、ほとんどないしな・・・
俺は将来的に五右衛門パでフレイが欲しいなって思ってるけど
インドなんかパールも含めて全外れって気分（パール持ってないけど）
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543 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:46:53.35 ID:Azode99f0 - >>538
安定って意味なら、コスモヴィーナスをLFに入れて、中身適当でいいでしょ
闇パでしっかりダメージ計算して進めば大丈夫よ
スキル鍛えていないとかレベル低いってなら、闇パはオススメしないけど
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563 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:50:10.04 ID:Azode99f0 - >>539
これは無謀
結構な数の石を使わせられるよ
CDKいらない、理想は歌姫かパールのスキルマ辺りを入れるのがベスト
いなければ、ネッキー入れるしかない（ネッキーは素直にオススメ）
防御体制のスキルマって持ってないの？ 歌姫かメガロとか
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571 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:51:37.60 ID:Azode99f0 - >>548
ヴァルとヴァーチェのレベルが低いので、まだゼウスパ自体をあんまり使ってないけど
降臨はホルスパで行く事が多いので
ゼウスパは、オロチの方がよくない？
パールで降臨にいけないし・・・
ゼウスパは、Sヴァル、ヴァーチェ、オロチ、女帝で安定な気がする。
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592 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:53:37.75 ID:Azode99f0 - >>578
少なくともCDKはいらない
どうしても明日いきたいなら、ネッキー一拓
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625 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:56:39.79 ID:Azode99f0 - >>578
フレを合わせて、回復値が3115以上になるように計算した方がいいよ
そうすれば、毎ターン回復込みの４コンボができれば
バインド以外の要素で石を使わない
実際は、回復玉がないとかってドロップ事故もあるから
歌姫などがいるといいんだけど・・・
多少、石を使うのは覚悟した方がいい
そして地獄級は、確定ドロップじゃないから10個くらい石使わされても泣かないように
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639 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 16:58:51.60 ID:Azode99f0 - >>614
相当、石ジャブすると思う10〜20個は覚悟が必要
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657 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:01:27.28 ID:Azode99f0 - >>640
俺は、ノーマルダンジョンは闇パだよ
イースが育ってないので、リーダー魔王だがｗｗ
それでもノーマルダンジョンは神々の手前まで進んでる
降臨系は基本的に同じく全部ホルスパで行ってる
ノーマルとかテクダンは、闇パで充分
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674 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:04:37.18 ID:Azode99f0 - >>655
編成を詳しく教えて
メガロはいいんだけど、回復力が低すぎ
おそらく、誰かを抜いてネッキーを入れた方がいい
理想は
LF 緑オデン アビネプ（orジョーカー）
S ヘラ パール（or歌姫） 女帝 ネギ
回復力は3115以上が推奨
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680 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:07:27.41 ID:Azode99f0 - >>648
ホルスパを実際に使ってない人か
あまりにも下手な人がパールを入れるんだと思う
正直、ホルスパにパールとかキチガイだとしか思えない
スサノオかシーフの方がはるかに良い
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693 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:10:24.43 ID:Azode99f0 - >>690
虹番の何が雑魚なのか理解に苦しむんだが？
ホルスパと闇パしか鍛えてないから、虹番の登場があるんだが、それが何か問題なのか？
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702 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:12:44.13 ID:Azode99f0 - >>692
何を誤解してるのか知らんが、超地獄はクリアしてるよ
石回収のためにだが
安定してノーコンクリアしたいなーって思ってるけど、そこが難しいだけ
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708 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:14:22.61 ID:Azode99f0 - >>698
ノーマル用に闇パしか育ててないと
虹番は結構登場率が高いんだけど、そういうのが分からない人なんだろうなーって思う
>>699
パール持ってないけど、全く欲しくないな・・・
多分とっても経験値やスキルMAXが苦行だから、放置すると思う
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730 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:20:32.31 ID:Azode99f0 - >>716
虹番を外して、ネッキーの方がいいと思う
フレをなるべく強いアビネプ（最低でもレベルMAXくらいの）
この編成ならパズル力次第だけど５コン以内でいけると思うよ
虹番いないから、１コンはほぼ確実にくらっちゃうけど
結果的にこっちの方がコンテを抑えられると思う
急いでないなら、PTを全体的に強くして回復力3115を確保してから行けばいい
フレ募集スレとかで、アビネプのプラスがたくさん振ってる人を探すのもいいかもね
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735 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:22:04.85 ID:Azode99f0 - >>727
俺はホルスパに攻撃態勢も入れてないよー
個人的には4色なら攻撃態勢いらないかな
ホルホル、アクハデ、ゼウス、オロチ、スサノオでいいと思う
ゼウス外して女帝を入れるのも流行ってるらしいけど、自分は試した事ないな
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763 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:31:01.03 ID:Azode99f0 - >>756
ノーコンは諦めるなら、それでOKそう
多分３コン以内だと思うよ
ノーコン目指すならネギとかが必要
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790 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:36:24.97 ID:Azode99f0 - >>776
ハーデスを抜くと、今度は回復力が足りなくなってダメだと思う
抜くなら虹番かなー
でも多分３コン以内だと思うよ
運が良ければノーコンもありうると思う
例えば、初回バインドで女帝だけ免れるとかの奇跡があれば・・・
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802 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:40:32.77 ID:Azode99f0 - >>799
そこまで気合入れてそろえなくても、闇パで普通にクリアできたよ
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850 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:51:21.15 ID:Azode99f0 - >>831
いや、それじゃ無理だよ
>>405は、半減＋オデンスキルでの計算だから
そのパーティだと全然足らない
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876 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 17:56:44.60 ID:Azode99f0 - >>858
全然違う
回復力も全く足りてない
ペルセポでイースは無理
>>857
上は、パズル力があればノーコンも狙えそうだけど、3個以内は見ておいた方がいいかも
下は結構キツイ、10個は石を見たほうがいい
フレに回復力700超えってのを探せば3コン以内でいけるかも
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897 ：iPhone774G[sage]：2013/04/24(水) 18:00:57.78 ID:Azode99f0 - >>886
いや、ヨトゥンさん外していいよ
１コンは必須になるけど、そっちの方が結果的に石の消費が全然少ない
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