- iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part37
78 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 00:41:16.69 ID:m5k8gyDt0 - >>71
>メインモニタの大きさの違いかな。
そういう逃げ方は感心しませんね
あなたはこちらの内容を否定しているのだからちゃんと説明してもらえますか？
>たとえば、片方のモニタにpdf文書、もう片方でExcelで作業としよう。
>pdfで参照するとき、ページをスクロールさせるのにマウスカーソルを
>pdfに持ってきて、クリックでフォーカス、ホイールでスクロールする。0
>そしてExcelの作業に戻るとき、首をふってモニタを見直し、
>カーソルをよっこいせと持ってきてクリックでフォーカス、
>さらにExcelのセルをクリックと、
>かなりめんどくさいことをしなければならない。
↑同一画面内でもほぼ同じ動作が必要
>マルチウインドウで同一モニタ内なら、これらの動作がかなり簡略化される。
↑どういう風に"かなり"簡略化されるの？
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976 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 00:45:52.69 ID:m5k8gyDt0 - >>974
スレタイみてみましょうよ
流れで買う人もかなり多いはずでしょう？
本当に活用していた旧マックユーザーは相当数流出してますよ
デザイン含め色々な業界でWindowsが入り込んできましたから
その穴埋めでライト層が流れ込んできていわゆる"マカー"の定義がまるで変わっています
今は素人ばかりですよ
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80 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 00:50:33.56 ID:m5k8gyDt0 - >>79
単にマルチモニターで最大化するとサブ側の表示が消えるから困るで終わる話なんですけどね
それをMacの全てを肯定して擁護しないと気がすまない人が
マルチモニター不要論なんて始めるからうざい状態になるんですよ
過去レスにあるAVCHD、ビデオエンコード等も同様ですよね？
Macに対するネガティブ発言を変に排除しようとする既存ユーザーが害悪なだけです
Macが欲しい人はべつにMacにデメリットがあっても欲しければ買いますよ
それを自分が持っている機器の所有満足度を維持したいのかしりませんが
とにかくしきりに全てを肯定する人が数名いるようです
貧乏なのかな？
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979 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 00:58:38.89 ID:m5k8gyDt0 - >>977
>iPodなんてそれこそMac要らんもん。
iPodがあればMac不要なら
iPhoneとiPadがあればMacはもっと不要ですよね？
（ある意味同感ですが）
このスレッドは逆の事を訴えようとしてるみたいですが ？ ？
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982 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:01:55.44 ID:m5k8gyDt0 - >俺の周りではWindowsからMacへ移行してる人が結構いるね
Macユーザー視点ではそう見えやすいでしょうね
当人が周りにMacを薦めている(なにかしらの影響を与えている)ケースも多いでしょうし
僕の周りではデザイナーをやってた人間と既存Macユーザーが完全にWindowsになりましたね
やはり色々不便になったからだそうです
そんな彼らは今iPhoneとiPadを使って大満足しています
iOSがあればMac不要というのはよくわかります
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83 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:05:00.44 ID:m5k8gyDt0 - >>81
え？このスレッドはWindowsからMacへの乗り換えを考えている人間に
Macを薦めるスレッドですよね？
Macの欠点や注意点を語るのは禁止なんですか？
完全に悪質な宗教勧誘とおなじですね
どうりでスレ進行と住人に違和感がありました
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985 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:08:45.68 ID:m5k8gyDt0 - >>980
Windowsが不要かどうかは別に関係ない話じゃないですか？
Macが不要？という話をしてるんですし
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987 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:15:25.21 ID:m5k8gyDt0 - >>986
アドバンテージもなにも
連携はiOS5なんですからiTunesが使えればそれで十分ですよ
ジョブズの言うとおりMacはハブから格下げになったですし
Windowsは別にiPhoneのためだけにあるわけじゃないですから
単に色々な用途で活用する"パソコン"が欲しい人には
ベストな選択肢じゃないんですか？
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87 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:17:29.96 ID:m5k8gyDt0 - >>85 >>86
乗り換えになるか買い増しになるかは個人の事情次第でしょう？
大丈夫ですか？
それに僕が言いたかった内容は乗り換えでも買い増しでも同じですよ
購入しようとしているパソコンの欠点や注意点を書くのが禁止なんですか？
という事です
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990 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:23:30.89 ID:m5k8gyDt0 - >>989
ここのスレタイのどこに”連携について話すスレッド”と書いてあるんですか？
Windows憎しで何も見えてないんですか？
少しおちつきましょう
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90 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:29:09.95 ID:m5k8gyDt0 - >>88
フルスクリーンでサブモニタが消えて困る話と、
その後のデュアルディスプレイ と 仮想デスクトップ の話は話題がつながっていません
単に、サブディスプレイを参照しながらメインで作業が効率的だという話をしているだけです。
単に対応アプリで困るという話で終わるはずが
その欠点をもみ消すためかデュアルディスプレイ不要論を始めた人がいるだけです
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993 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:33:03.22 ID:m5k8gyDt0 - >>991
痛いところ付かれて急に物腰を変えて絵文字ですか？
ここはiPhone持ってるならMacも買おうというスレッドですよ
そして、
そもそもiPhone持ってるならMacが要らないんじゃないか？ってのがさっきの話です
だいじょうぶですか？
というか、iPhoneとか関係なく単にMac美化がやりたいあなた見たいな信者風の人間はMac板で活動したらいいんじゃないですか？
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93 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:34:38.99 ID:m5k8gyDt0 - >>89
保護者云々は意味が判りません
ここのスレタイのどこに”iPhoneとの連携だけに特化した内容を話すスレッド”と書いてあるんですか？
Windows憎しで何も見えてないんですか？
少しおちつきましょう
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94 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:38:04.77 ID:m5k8gyDt0 - >>92
>>91の人はWindowsなんて一言も書いていません
少しおちつきましょう
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999 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:42:28.79 ID:m5k8gyDt0 - >>995
>iPhoneと互換性のあるmacが必要ないなら、Windowsはもっといらないね
>はいこれだけ
単にMacが要らないという話をしていただけ
そんなにWindowsの話がしたいのかな？
Macはダメだなと話してたらWindowsの方がもっとダメだ！と
関係ない話をしてきたのが君
だいじょうぶ？
少しおちつきましょう
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100 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:44:27.00 ID:m5k8gyDt0 - >>99
君さ、今のIDでコメントしすぎて馬鹿がばれちゃってるよ
まだ残ってる前スレも含めて自分の書いた内容をみなおしてごらん
少しおしつきましょう
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103 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 01:47:04.85 ID:m5k8gyDt0 - >>101 = ID:oYpCR5TB0
自分の書いたレスと引用した相手のレス内容をよく読みましょう
すこしおちつきましょう
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113 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 02:01:01.78 ID:m5k8gyDt0 - >>106
了解しました
>>107
相変わらず母艦としてパソコンがあったほうがいいのは変わらないんだけど
Macでなければならない理由はほとんどない
僕もMacにはiPhone繋いでいなくて全部Windowsで済ませてる
よくiPhotoがどうのこうのって話がでるけど
あれをiPhoneの必須機能みたいに語るのはちょっと違うとおもう
単にMacというパソコンの一アプリケーションだし
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116 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 02:08:44.35 ID:m5k8gyDt0 - >>109
>欠点というけど、より便利な機能があるのでそっちを使えばいいというはなしだよ
欠点の話と代替案の話はまったくの別問題です
>本体でフルスクリーンで映画みながら外部で仕事とかできないなんて本当にアホだよ
↑最初の方にこの様に書いていたはずだけど？
これが”より便利な機能？”の仮想デスクトップで解決するの？
>Macでデスクトップ切り替えて使った方がはるかに便利なんだから
なぜ会話が永久ループするの？
Aを参照しながらBで作業
これでいい？
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117 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 02:15:03.45 ID:m5k8gyDt0 - >>115
それを読んで、友達のSnowLeopardをLionにしてiCloud開通させるのを手伝ったときの事をおもいだした
Macの方が苦労がすくないなんてのはただの都市伝説
古いXPから最新Macを買い増しして便利＝Macの方が楽なんていう頭の悪い思考回路の人がおおい
最新機種でなければMacもWindowsに負けず劣らず十分いろいろ大変だよ
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121 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 02:21:00.40 ID:m5k8gyDt0 - >>118
じゃあさ、フルスクリーンで映画をみながら友達とチャットでいいかな？
頭悪い粘着はそろそろやめたほうがいいよ
話のコアが判らない人は、そうやってどんどん脱線して
永久ループになるんだよね
何について議論しているのか意見しているのか
そういうのが判らないと掲示板利用はむずかしい
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126 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 02:49:01.42 ID:m5k8gyDt0 - >>125
君が"ながら作業"が一切できない特殊な人間というのはよくわかった
そんな人間は黒板を見ながらノートも書けない事になるね
カーソルの移動距離は気にするのに、デスクトップ切り替えのスワイプ動作は気にしない不思議
視線を移すだけで、映画をチラチラ見れるのに、スワイプで画面ごと切り替えたい特殊なな人
こうやって説明していくと、そんな人間いないよってなるよね
要は、君は頭の中で場面の想像すら出来ていないんだよ
それだけではなく話の要点すら判っていないから
全てが空回りで永久ループで話が何一つ面白くない
そんな人間に掲示板りようはむずかしい
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129 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 03:14:32.61 ID:m5k8gyDt0 - >>128
WindowsもMacも仮想デスクトップは可能だしマルチモニタも可能
これはWindows、Macの話ではない
理解していますか？
>さっきも言ったが映画を見るならテレビで見ればいいじゃない
マルチモニタで映画を見ながらの別作業は否定して、
それをするなら映画と作業をデスクトップ切り替えの方が良いと主張し、
今度はTVで見ればよいと言い出す
TVを見ながらパソコンと、マルチモニタで映画を見ながら作業は
根本的には同じ事
TVとパソコン画面を交互に切り替えて見るほうが良いのかな？
ところで、
君はMacのアプリケーションは全部画面を極力最大化にして使ってるのかな？
そして各アプリを切り替えているのかな？
ちがうだろう？複数のウインドウが同時にでてる状態でつかうだろう？
なぜそうする？そのほうが便利だからだろう？
複数の情報(ウインドウorアプリ)が"同時"に視線移動で見れる状態が便利なわけだ
君はさっきからこの状態を、無い頭で無い知恵を絞り
それでも何も出ずにほぼ無理論のいちゃもんで否定しつづけているわけだ
Macをディスられたと感じ脳が信者モードになったのかな？
元々その程度の脳なのかモードが変わったのか判らないが
まったくもってナンセンス
おちつきましょう
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133 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 03:35:28.55 ID:m5k8gyDt0 - >>132
うんわかったから
話そらすのやめようね
君はマルチモニタに同時表示するくらいなら、
一つの画面でデスクトップ切り替えの方が便利と主張していたんだよ
映画＋チャットの場合もね
関係ありそうで議論の流れとは関係無い話をはじめて煙にまくのは感心しないな
わざとなのか、無意識なのかはしらないけどね
でも無意識っぽいね
君は話のキャッチボールが全然出来ないひとだから
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136 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 03:44:21.70 ID:m5k8gyDt0 - >>135
頭悪い人への最終手段
例え話いきますか
リアル世界で何かのリファレンス本を読んでるとしよう
何度も参照が必要な離れたある２つのページを見る場合、
A.交互にめくりながら何度も参照する(めくる動作は簡単で楽だと仮定する)
B.同じ本をもう一冊用意して、それぞれ開いた状態で横にならべて視線移動で
交互に何度も参照する
君は、Aの方がらくだとずっと言ってる訳
その理由が視線をずらすのが面倒(笑)
頭が悪いくせにプライドだけ高く過ちを認められないってのは一番不幸だよね
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144 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 04:01:30.27 ID:m5k8gyDt0 - >>138
話の流れが読めない馬鹿レスご苦労様
彼は、マルチモニタで映画＋メイン画面でチャットするのを
仮想デスクトップで切り替えれば良いと粘着してるんですよ
そんな彼向けの例え話です
あなたならマルチモニタ環境があったとして
映画と、チャット同時にどうやりますか？
まさかメインモニタに全部上手に配置ですか？
横にもう一個モニタがあるのに？(笑)
そういう使い分け（使い方）の話を例示しているのに、
仮想デスクトップの方が良い！とケースバイケースも考えずに
否定してきたのがあの馬鹿ですよ
あなたも似た感じの種類っぽいですけど
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145 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 04:04:39.30 ID:m5k8gyDt0 - >>141
前提説明がぬけていましたね
本は元々２冊あるとおもってください
そういう条件がそろっているにもかかわらず視線移動が面倒だから
切り替えの方が便利と言い続けてる馬鹿がいるんですよ
これがあなたのように、モニタ２台用意するのはコストもかかるし、
場所もとるから仮想デスクトップで代用するという話ならわかりますけどね
彼は仮想デスクトップでの切り替えのほうが明らかに良いと主張をつづけるもんで
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- iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part37
146 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 04:08:24.55 ID:m5k8gyDt0 - >>143
それは単にLionに対応してないという話ですか？
それともフルスクリーンアプリでサブディスプレイが消えるという現象と関連した話ですか？
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148 ：iPhone774G[sage]：2012/03/13(火) 04:13:37.09 ID:m5k8gyDt0 - >>147
両刀なのでドザというわけではないです
映画をみながらチャットでカーソル移動が必要ですか？
寧ろ、映画をチラ見するためだけに画面切り替えのコマンド入力するほうが面倒でしょう？
もうすこしあたまをつかいましょう
それと、Macのマウスでの長距離の移動は苦になりませんけどね
マウス移動がマルチモニターの欠点というのは頭のわるい発言としか思えませんね
大画面モニターの最大の欠点もマウス移動という事になりますね
もうすこしあたまをつかいましょう
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