- iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part36
924 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 17:52:42.02 ID:XeZ9DAdG0 - >>905
>「Apple製品との互換性が高い」これが最大にして唯一のメリット
>Apple製品を中心に使っている人にとってはMac以外の選択肢はありえないし、
>Apple製品を使っていない人にとってはMacという選択肢はありえない
確かにその通りなんだよね
持っている家電品がiPhone、iPod、iPad、AppleTVのみならMacでいいと思う
今後ビデオカメラを買ったりデジカメ等色々な物を買う予定ならMacという選択肢はありえないな
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26 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 18:02:50.74 ID:XeZ9DAdG0 - >>14
>MacBookProに24インチモニタつけてデスクトップ的に使ってるわ
でもLionって本体側で画面を最大化すると外部もモニタが真っ黒になるクソ仕様なんだよね...
ノート＋外部モニターで簡易デュアルがまともに使えない罠
そもそもOSXってメニューがメイン画面にしか表示されないという欠陥仕様だからな
サブ画面にあるウィンドウの操作メニューをメイン画面でやるとかなにそれって感じ
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28 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 18:44:10.40 ID:XeZ9DAdG0 - >リッドクローズドで使ってるわ
それだとMini買った方がいいってことになっちゃうからもったいないよね
しかしこのモニター問題は本当に欠陥仕様だとおもうよ
フルスクリーンアプリケーションの意味が全く無いよね
サブモニタの表示を消したくないから最大化に近いサイズに手動で広げる？？
フルスクリーン起動が前提のアプリとかどうすんの？
本体でフルスクリーンで映画みながら外部で仕事とかできないなんて本当にアホだよ
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935 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 19:17:52.24 ID:XeZ9DAdG0 - コミュ障はここのマック使い達の方に思えるのは俺だけ？
都合が悪くなると火病、排除しかしてないもんな
「ママのいうことがきけない子はうちの子じゃありません！」
と同じ匂いを感じる
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33 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 19:22:30.82 ID:XeZ9DAdG0 - >>29 = ID:K3Tp5wwYP
具体的にどうぞ
>>31
>仕事中に映画を見るのか
活用スタイルは関係ないと思うけど？
フルスクリーンでサブモニタが消えるという点が重要
俺はつかわないから問題ないの類はAVCHDや動画変換でのマカーの火病と同じになっちゃう
>俺はサブモニターは取っ払ったぜ
個人的にはノート＋外部の場合は活用しないともったいないと感じる
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939 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 19:32:11.95 ID:XeZ9DAdG0 - >>937
いや本当にそんな親なら絶縁してるよ
Macのメリット教えてといわれて、教えたけど
たいしたメリットではないことを指摘されて
じゃあ買うなよどっか行けはあんまりだと思う
ここがそいつらの家ならともかく
一応ネット上の自由な発言の場だからね
そういう閉鎖的なことをやりたいなら自分のブログでやればいい
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35 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 19:41:24.83 ID:XeZ9DAdG0 - >>34
未対応アプリはごにょごにょツールを使わないとだめ
そのうち対応するんじゃないかな？
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941 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 19:49:12.65 ID:XeZ9DAdG0 - >>940
話の前後が見えていない君(ID:K3Tp5wwYP)がコミュ障だよ
921 ：iPhone774G：2012/03/12(月) 17:38:22.48 ID:fLH+OGVI0
それなら別にマックでなくてもいいような。
なんというか、なぜマックにしなきゃならんのかという説明が無いんだよな。
割高でソフトの無いパソコンを買うメリットって何？
930 ：iPhone774G：2012/03/12(月) 18:25:06.79 ID:wNBb8dpu0
>>921
必要を感じないなら
Macにしなきゃいいでしょ？
あくまでもMacに興味がでてきた人の
相談スレなのに何言ってんのよ
931 ：iPhone774G：2012/03/12(月) 18:32:22.21 ID:yENSLa6X0
>>930
お前こそ何言ってんだ？
興味があるから具体的なメリットを聞いてんだろ
934 ：iPhone774G：2012/03/12(月) 19:08:30.36 ID:K3Tp5wwYP
>>931
なんでそんな態度なんだ
ここはコミュ障にMacを薦めるスレではない。
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38 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 20:05:38.33 ID:XeZ9DAdG0 - >>37
視線を横にずらす行為より画面切り替えるほうが良いってのは...ちょと理解できない
その考えが正しいとすると、
モニターのサイズを1/2にして、右半分、左半分を切り替えるほうが楽って言ってるのと同じ
そのほうが視線動かさずに済むからね
そんなわけないよね？
机の上に本とノートがあって同時に横に並べて作業するのと、
本の位置に、本とノートを切り替えて使うほうが便利？
視線を動かさなくてすむけど、同時に見れないし(視野内におさめられない)
すばやくお互いを見れない
君が"個人的"に使いにくいっていう分には否定しないけど
おそらく一般論ではないね
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39 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 20:10:03.40 ID:XeZ9DAdG0 - もっと判りやすくいうと
なぜMacBookの15インチや17インチを欲しがるの？
13インチで複数画面を切り替えればいいんだよね？
ユーザーは広いデスクトップを欲しがってるは明らかだよ
デスクトップを複数使うような人間ならなお更その傾向が強いとおもう
マルチディスプレイは非常に効率的な仕組みであり
Macはその対応にすこし問題があるという事だね
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46 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 22:22:18.70 ID:XeZ9DAdG0 - >>40
裏画面にある物と見比べながら作業できないデメリットも相当大きいよ
そもそも複数画面を使う場合、それらを互いに参照しあったり
同時に監視する必要がある場合がおおい
そういう用途の場合、仮想だとどうにもならない
DPIの件は注意する必要があるがそれは互いのディスプレイを同じ物が頻繁に行き来する場合のみの話
サブにPDFを開きっぱなしにしてメインで作業するなんて場合にはDPIなんて何の問題もない
現にPCの傍らにiPadでPDFを開いてそれを参照しながらPCで作業なんてのは当たり前のように行われる
>>42
>広いディスプレイは一度に見渡すことができる。
>マルチディスプレイは一度に二つのディスプレイを見ることはほぼ不可能。
それは設置次第
普通はそれらを見渡せない情況なんて起こりえない
君のその理論がただしいとすると
TV局やスタジオ、監視室にあるあの複数モニターは意味がないということになる
だが現実はちがう
あれは最も効率的なソリューションとなっている
マルチモニターが便利なのは当たり前の話で
それすら否定しはじめるとマック使いの人って...
正しいマルチモニターの使い方（使い分け）を理解していないだけのように見える
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956 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 22:30:01.79 ID:XeZ9DAdG0 - 自分の都合のいいように誘導しようとして正論で返されて逆切れにしかみえない
”教えてやってんのに”という態度はどうなの？
こんな場所でMacを広めようと風呂敷を広げて
じゃあどんなところがいいの？と素朴な疑問を投げかけた相手に対して
あの態度はないでしょう？
君、Macユーザーとしては相当恥ずかしいですよ
そういう人ここにはおおいですけど
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48 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 22:33:47.51 ID:XeZ9DAdG0 - >>47
Windows用のフリーの仮想デスクトップアプリを使えば解決するのでは？
各仮想画面でのタスクバーがその画面にあるウインドウのみになるから
各画面がすっきりして相当つかいやすいですよ
各画面で壁紙や背景色を変えたり、どの画面に切り替えても常に表示するウインドウを設定したり
かゆいところに手が届く仕様になってる物もおおい
Lionのミッションコントロールよりは出来が良いとおもってるよ
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49 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 22:38:05.75 ID:XeZ9DAdG0 - 複数の互いが全く関係ない作業を、パラレルチックに進めるなら仮想は便利であり理想的です
ですがお互いを参照しつつ作業をしたりチラ見しながらのながら作業ではマルチディスプレイが圧倒的に便利です
これらの方式は作業にあわせて使い分ければよいのであって
どちらかがすぐれているという物ではありません
ただし双方のメリットデメリットを考えると
仮想はどうしても克服できないデメリットが多すぎますね
同時参照ができないのは致命的です
YouTubeをみながら、仕事をする
こんなとき仮想で対応できますか？
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52 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 22:46:30.46 ID:XeZ9DAdG0 - >>50
？？ レスの意味がよくわかりませんね
>Macならツインかで1台で済んで、見やすさと作業効率が格段に上がる。
↑これに対して、そういう人ならば
Windowsでも仮想を導入すればMacと同じように見易さと作業効率が格段にあがるのでは？
という話です
だれもマルチより仮想の方が優れてるとも思ってませんし、
仮想が便利ならWindowsでも使えますよという単純な話です
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54 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 22:48:00.45 ID:XeZ9DAdG0 - >>50
>ちなみに俺はLionスルーして雪豹使ってるわ
スルーする気持ちはよくわかりますね
ただいつまでもスルーしつづけれませんよね？
今のMacが壊れたら強制的に新OSですし
ところでiCloudはどうしています？
なぜか非対応ですよね？
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58 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 22:59:42.37 ID:XeZ9DAdG0 - >>53
>それは頻繁に行き来するケースではないのかい？
視線が行き来するのと、同じウインドウが行き来するはまるで違う話でしょう？
>それは、絵を見る場合。
>文字を見るPCとディスプレイまでの距離が全く異なる。
>二画面見渡せる画角の距離ではPCでの作業は不可能。
え？あなた根本的になにかを勘違いしていますよね
例えば一つの画面内 いや、一つのウインドウでもいいですよ 例えばWEBブラウザ
その表示されたコンテンツを注視してる場合は、アドレスバーに何がかいてあるかはもう見えていませんよ
これが別ウインドウならなお更です
人間の目と脳の認識はそういう風になっています
一つの画面内ですら全部の物は見ていません
意識的に俯瞰で見ようとすれば可能でしょうけどね
それと同じなんですよ
結局は注視したもの以外はぼんやりとしか認識されていません
それが隣にならんだサブディスプレイでも同じです
株価がリアルタイムに表示されるマルチモニターありますよね？
あれは文字です
ですが同時に全部の文字をみているわけではありません
あなたは恐らく必要にせまられてマルチディスプレイを導入した人ではなさそうですね
PCの傍らにiPadを立てかけてPDFを参照しながら作業
これも否定ですか？
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59 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 23:02:59.20 ID:XeZ9DAdG0 - >>55
>君は根本的にWindowsとMacの違いを解ってない。
>お話にならない
違いは嫌というほどわかっていますよ
その上で説明していますが？
返答に困って、煽ったり、勝ち台詞は恥ずかしいですよ
そういう人は最初から議論に参加しないほうがよいです
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60 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 23:06:58.16 ID:XeZ9DAdG0 - ID:K3Tp5wwYP
というかあなた、>>29でフルスクリーンでサブモニタの映像が消えるという話で
>普通に使えてるから
>それは設定が間違ってるわ
>残念ながら問題なんかない
>ググって勉強しなおしてこい
と意味の判らないレスしてた人ですよね？
オカシイ人だと思ってたので無視しましたが、あなた >>50で、
>ちなみに俺はLionスルーして雪豹使ってるわ
とありますが この不具合でるのLionからなんですよね
ググって勉強しなおすのはあなたのようですね...
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64 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 23:11:28.10 ID:XeZ9DAdG0 - ID:K3Tp5wwYP = >>61
ほんとダメなマックユーザーですね
あなたみたいな人がいるからマックユーザー全体がおかしな人間ばかりと思われるんです
まともに話ができない人にはROMという参加手段も残されていますから
そっちを検討したほうがいいですよ
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68 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 23:19:40.24 ID:XeZ9DAdG0 - >>63
>そしてExcelの作業に戻るとき、首をふってモニタを見直し
そこまで大げさに誇張しないとだめですか？
ノートパソコンの横に実際にiPadでも置いてみて首をふる必要性があるかやってみたらどうです？
もしそれで首をふらないとだめならば、iMacの端から端を見る際にも首を振る必要がありますよ
>カーソルをよっこいせと持ってきてクリックでフォーカス、
>さらにExcelのセルをクリックと、
>かなりめんどくさいことをしなければならない。
それは同一画面内でもおなじでは？？？
>マルチウインドウで同一モニタ内なら、これらの動作がかなり簡略化される。
マウスの移動距離が減るだけです
その代わりに作業スペースと参照スペースが大幅に減ります
狭いのでスクロールする頻度もあがります
あなた本当にマルチつかったことあります？
どうも想像だけで語っているようにしかみえないのですが...
>さらに、Macの仮想マルチディスプレイなら、スワイプで一瞬だよ。
>フォーカスもディスプレイ毎に自動。
>メチャクチャ楽だよ。
...え？
つかってるから知っていますよ...
Windowsにもフリーソフトで導入していますし
>こっちは普段から両方使ってんだよ。
普段から両方使ってる人の意見とは思えませんでしたね
ぼくのそうぞうするまるちのつかいにくさ
という感じでした
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- iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part37
70 ：iPhone774G[sage]：2012/03/12(月) 23:22:28.60 ID:XeZ9DAdG0 - >>65
二台もってるのに
>>29
普通に使えてるから
それは設定が間違ってるわ
>>30
残念ながら問題なんかない
ググって勉強しなおしてこい
こんなおかしなレスしたんですか？
どういう設定すればLionフルスクリーンでサブモニターが消えないようになるか提示してください
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