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226 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 11:56:40.23 ID:FJz1J89o - 中堅武器スレが一番平和じゃね
スラアク ガンス 太刀とかこの辺
ハンマーはなんか遠い次元に旅立ったけど
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238 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 12:50:10.08 ID:FJz1J89o - ハンマー「頭譲る暇があったら坂譲れよ！！」
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246 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 12:53:22.64 ID:FJz1J89o - 坂の下でモンスターが坂に尾を向けてダウンしてたら
迷いなく頭側より尻尾側の坂に向かう
それがナウでヤングなハンマー
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251 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 12:56:04.61 ID:FJz1J89o - マルチは気絶値も3倍近く跳ね上がるから
全くスタンなんか取れないんだよ今回
そんなことより坂 好きな言葉は赤坂サカス それがハンマー
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260 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 13:04:04.46 ID:FJz1J89o - カズヤを近接に当てるとかどこ狙ってるんですかね
魔貫光殺砲かよ
( ･ω･)σ弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
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257 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 13:26:26.28 ID:FJz1J89o - お仕置き言うなら弓とかもう武器ごと削除しないと割に合わないのでは
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262 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 13:27:24.23 ID:FJz1J89o - そうして得られた念願のアイデンティティが坂はちょっと笑うけど
本人達が幸せそうならいいんじゃないかな
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282 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 14:31:41.98 ID:FJz1J89o - カズヤぶっぱでもその辺の武器よりは全然強いからなあ
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275 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 14:35:22.33 ID:FJz1J89o - 双剣のあの背中グルグル斬りって火力高いの？
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35 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 14:36:44.49 ID:FJz1J89o - モンスターの移動運ですげえ時間上下しそうだけどその辺どうなん？
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289 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 14:48:27.96 ID:FJz1J89o - ガロンカガチみたいなチョロチョロするやつとか
ツィツイみたいなチビでもなければ射線取れなくても300ダメ前後はどっからでも入るからな
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298 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 15:14:44.80 ID:FJz1J89o - マルチでCSループなんて挑発でも着てないと面倒すぎるし
別に楽しくもないからマルチで弓使うならSEが気持ちいいカズヤでいいやってなる
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281 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 15:15:59.35 ID:FJz1J89o - 異常無効と精霊王は普通に助かるやろいい加減にしろ
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315 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 15:40:29.17 ID:FJz1J89o - 今の弓なんてただのTPSだし
弱点いうても普通の人間vs人間のTPSと比較したら
ヘッドショットどころか人間そのものよりも全然でかい的だしなあ
紙防御いうてもソロなら歴戦古龍のブレスすら即死しないし
マルチなら結局近接すらワンパンや即死コンボの応酬だし
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319 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 15:48:09.32 ID:FJz1J89o - 同じ火力出すのに必要な立ち回りの難易度も
弓が他武器に比べて一番楽って話でしょ
弓なんて単純にモーション値が壊れてるって理由だけで強い武器だから
とどのつまり下手くそがCSループ使ってもその下手くそが他武器使うよりは全然DPS出せる
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351 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 16:17:50.65 ID:FJz1J89o - 弱い武器選ぶのを自己責任で調整放棄できるなら
対人ゲーだって自己責任で放棄してるわな
というかもう斬裂nerfを目の当たりにしてるのに弓nerfに抵抗するのは無理だと思うし
さっさと移住先探した方が良い
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367 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 16:27:16.78 ID:FJz1J89o - ボウガンがいつ状況に応じて弾を変える武器になったんだ
昔からボウガン自体を変えてそのボウガンで一番強い弾を撃つ武器でしょ
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374 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 16:31:21.85 ID:FJz1J89o - 笛が弱いのは単純にモーション値とnerfされた移動速度だけだし
マルチでの性能に直結する旋律の方にはさほど問題ない(とはいえ昔よりは万能笛が不在気味だが)し調整は簡単でしょ
虫もただひたすらにモーション値が終わってるだけだし調整は簡単
というかこの底の浅いゲームじゃ武器性能の強弱なんてほとんど火力しかないんだから
モーション値の上げ下げだけで調整は済む
シナジーとかコンテンツ相性とか考慮しなきゃならないMMOなんかと違って単純明快
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393 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 16:46:04.52 ID:FJz1J89o - 増殖未来視でそのハードルもバラバラに砕け散ったので...
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406 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 16:56:29.75 ID:FJz1J89o - CSループや抜刀一矢に新しいテクニカルさなんて今更追加しようがないし
CSの消費スタミナ2〜3倍にすりゃいいんじゃないの
そうすりゃスタミナ管理くらいのテクニカルさ()は生まれるよきっと
過剰なDPSも抑えられるし
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416 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:03:39.48 ID:FJz1J89o - 増殖未来視のせいで想定以上に寿命縮まったし
延命nerfはありそうな気もするが
全てのパッチは開発ファーストだし
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417 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:05:39.88 ID:FJz1J89o - 弓がお手軽で強すぎることと今のボウガンが弱すぎることはなんの関係もないぞ
弓のnerfが必須なのとボウガンの追加buffが必須なのは別の話
ボウガン追加buffしてやれば弓nerfいらないだろみたいな論理展開は無駄
弓イナゴは震えて弱体化を待て
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420 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:07:58.36 ID:FJz1J89o - 弓以外の武器で同じ火力出すのに比べれば圧倒的にお手軽でしょ
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432 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:16:01.03 ID:FJz1J89o - 弓以外の武器は弱点殴らなくてもダメージ出ると思ってるのだろうか？
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443 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:21:53.80 ID:FJz1J89o - 結局「完璧じゃないなら弓より○○使った方が強い」
って武器を何一つ上げられない時点でもうね
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449 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:26:21.01 ID:FJz1J89o - >>445
多少下手でもめちゃくちゃ上手くても
やり方さえ知ってれば誰が使ってもその人にとって一番強い武器なんて壊れ武器でしかないし
バランス悪いから調整しようねってだけの話じゃないの
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460 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:32:10.18 ID:FJz1J89o - 斬裂とはお手軽さの絶対値が違うだけで
他武器との相対的に弓が明らかにPS:結果のパフォーマンスが他より突き抜けてるって話でしょ
そして「別にそんなのがあってもいいじゃん」って言える時代はモンハンも遂に終わったってだけ
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465 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:34:45.37 ID:FJz1J89o - >>464
斬裂nerfで終わりを告げたやん
俺でもお前でも誰の手でもなく、カプコンの手によって
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468 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:35:37.85 ID:FJz1J89o - >>466
なんで斬裂はダメで弓は許されると思うのか
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471 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:37:39.20 ID:FJz1J89o - CSループに限定してもそうだし
弓という武器種にまで視点を戻すと下手くそでもその辺の近接より
簡単にDPS出せる抜刀一矢まで揃ってるしね
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478 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:40:24.59 ID:FJz1J89o - >>470
北米市場はこの手のバランスにセンシティブだからね
ジャンルは違えど同じPvEゲーなFF14なんかも北米市場にウェイト置いてて
JPのフィードバックは完全スルーするけどNAが騒げばすぐbuff nerfが入る
今回のモンハンも海外市場に対する試金石だし環境は同じ
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485 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:43:52.74 ID:FJz1J89o - >>483
「好きでこの武器使ってるけど、結局好きでもない弓使った方が楽で早いんだよなあ」
誰もが抱くこの思考はズルズルとユーザーのモチベーションを下げるからね
ましてや完全な周回作業ゲーだしそれがよりクリティカルに響く
PSO2なんかそれで死んだし
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494 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:50:01.14 ID:FJz1J89o - 笛虫強化して「やったあ！」ってなる奴より
弓弱体して「ざまあw」ってなる奴の方が多いだろうしそれはしゃーない
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498 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:53:20.06 ID:FJz1J89o - >>496
ゲーム視点 というか開発視点だと
引き上げ調整は周回効率上がって寿命短くなるっていうデメリットがあるから...
結局あり得ないほど少ないゲームボリュームにすっとろいDLC開発で発売強行した開発が全部悪い
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503 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:55:33.56 ID:FJz1J89o - >>500
自分が幸せになるより人が不幸になる方が嬉しい日本人イズムやぞ
という冗談は置いておいても、PvEゲーだって弱体化なんて日常茶飯事だしそれはな
今じゃ課金ゲーの万札はたいて出したガチャ産キャラの弱体化すらある世の中だし
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509 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:56:20.37 ID:FJz1J89o - 増殖削除だけあの手際の良さだった時点で延命しか頭にねーだろw
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516 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 17:59:41.46 ID:FJz1J89o - nerfしろというより
ライトの末路を見る限り「nerfされるんだろうな」って感じ
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519 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:01:06.27 ID:FJz1J89o - 近接ってモブから4回ローリングした位置で戦ってんの？
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552 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:13:15.46 ID:FJz1J89o - >>531
近接武器が回避の装衣でステップなんてしてたら
それだけでDPS下がるし当たり前では
スラアクあたりの行動押し付け弱い武器は回避+達人だったけど、
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570 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:26:18.96 ID:FJz1J89o - 龍結晶 歴戦青レウス捕獲4人報酬4枠とかいう神クエスト
キャンプから出たところで飛んでくるレウスを20秒待って閃光で落としたら4人で殴る
起き上がったらそのままダウンする→殴る→適当に誰かが罠置く→麻酔玉投げる
この間わずか150秒
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581 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:30:49.66 ID:FJz1J89o - >>574
大丈夫
FF14すら自分のメイン以外全員弱体化させようとしてるよ
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593 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:34:53.36 ID:FJz1J89o - >>586
チャアク以外の近接が何十回とクエストいって練習してようやく出せるようになるDPSを
弓は2〜3回クエストいって動き覚えれば同じように出せて
何十回と練習すればもっと出せるってだけのこと
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599 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:37:01.29 ID:FJz1J89o - >>596
弱くはないけどTAみたいなソロで見切り斬りできる回数あれだけ多くても
あの程度のタイムってことはそういうことだと思う
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604 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:38:21.71 ID:FJz1J89o - チャアクもディア武器取り上げたら一気に中堅武器まで落ちそうだけどね
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611 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:40:29.69 ID:FJz1J89o - 体術3つけて今の体術0より少しステップの消費スタミナより多いくらいの調整でいいと思う
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614 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:42:21.27 ID:FJz1J89o - 同じゆうたが他武器持ってくるよりは火力貢献してるよ
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617 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:43:57.65 ID:FJz1J89o - >>615
結局ゆうただろうがそうじゃなかろうが
「なに作っても弓以外使う理由ないじゃんこのクソゲ」ってなるだけじゃね
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632 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:50:21.69 ID:FJz1J89o - ネトゲで「好きなら弱くてもやれよ 嫌ならやめろ」は本当にみんなやめるだけだからな
この15年いくらでもそんなゲーム見てきたわ
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636 ：名も無きハンターHR774[sage]：2018/02/14(水) 18:52:14.63 ID:FJz1J89o - >>634
強武器イナゴはそもそも「強い武器が好き」だから
他の武器なんか手を出しもしない
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