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476 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 11:46:00.49 ID:/0Eg9q7b - 逆にXは完全に別路線で5になったらコア向けのモンハンが帰ってくるんだ！
っていうほうがよっぽど妄想に聞こえるけどな
〜こそが正しいとかそういうこだわりがあるような人間向けに売り込んでないだろ3DS以降
外伝だの本編だの関係なくライト路線に移行したようにしか見えん
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483 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 12:25:34.33 ID:/0Eg9q7b - かたや難易度高く一般人には敷居が高い
だが一部のコアユーザーはどっぷり嵌って長時間プレイ
次回作以降もその嵌った層が買い続けてくれることによって
敷居が高く新規が参入しにくくとも売り上げを確保することができる
かたや難易度は並で一般人にもとっつきやすく新規が参入しやすい
コアユーザーには物足りなくライトユーザーもそこまで長時間はプレイしない
そのシリーズに特に傾倒するコア層は定着し辛いが
プレイしてそれなりに楽しめたライトユーザー及び新規で次回作の売り上げを確保
モンハンが出てから特に3DSになってから客観的に見て
前者から後者に移行したようにしか思えないが
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484 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 12:29:29.75 ID:/0Eg9q7b - >>482
つまりモンハンとは断固として>>483の前者にあたるゲームであるべきだってこと？
別にそうであり続けなきゃならない理由なんてなくね？
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488 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 12:35:01.82 ID:/0Eg9q7b - >>485
クロスはライト向けでぬるい
これからもライト向けでぬるい
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498 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 13:27:48.26 ID:/0Eg9q7b - >>497
システム面で規制といっても3DSに入って以降
まずガチ素人一般人、キッズに強く売り込もうとしてるのは確実なのよ
だから無料オンラインはもうやめないだろうから
PSの伴わないゆうたがランクだけ上がるのは避けようがない
それで一般人に売り込む一方廃人にも配慮しようって試みがギルクエだったわけだが
結果は>>497の通りでかといってPSで規制は一般人向けに反する
結果廃人向けに配慮したシステムが削除された
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502 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 14:29:52.30 ID:/0Eg9q7b - >>501
いやだからライトユーザーにとって低難度ではいけない理由も
ライトユーザーが長時間プレイしなきゃならない理由も存在しないんだが
ここの人達の脳内ではシリーズ物として売っていく以上は
難易度が高くみんな長時間プレイしなきゃいけないことにでもなってるのか？
まず低難易度＝誰も楽しくない、次は買わないってその前提がどこから来てるんだよ
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503 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 14:38:13.12 ID:/0Eg9q7b - なんか平均プレイ時間と売り上げが比例すると思ってないか？
ライト向けになったら平均プレイ時間減るに決まってるだろ
そもそもガチゲーマーの割合が減るんだから
それこそマリオシリーズゼルダシリーズがずっと売れてることはどう説明するんだ？
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511 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 15:54:45.80 ID:/0Eg9q7b - >>510
P3から方向転換したらギスオンになってクッソ荒れたから結局また方向転換した
というより素人向けオンラインゲーと廃人コンテンツのうち
廃人コンテンツをなくしたって流れだと誰が考えてもはっきりわかるだろ
だいたいP3なんて簡単すぎｗｗｗな廃人以外からは評価よかったし
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516 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 16:15:47.17 ID:/0Eg9q7b - あらゆる層を満足させ続けることはできないので仕方がない
というか4シリーズではちょっとそれに挑戦したけど無理だった
それで今の状態があるわけで多少の弊害は仕方ない何もかもうまくいかそうったってできないし
まあライト層は他のゲームみても分かる通り
流行で発売したらちゃんと新品に群がるし
すぐ飽きて中古に売り払っても大して問題ないだろ
もし問題あるとしても開発がそういう路線選んだんだししょうがない
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524 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 16:54:59.68 ID:/0Eg9q7b - まとめ
全ての層を満足させることはできない
任天堂無料オン以降は素人一般人、新規に広く売り込むのが最優先事項
4シリーズでは上記を前提に廃人にも配慮したところオンが魔境と化した
そんな状態を続けたら先細りして消えるはめになるのは明白なので中止
結果一般人に売り込むライト調整はそのまま廃人に媚びるのはやめた←今ここ
これでギルクエ復活すると思うなら脳味噌ギルクエに溶かされてる
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530 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 17:10:23.24 ID:/0Eg9q7b - エンドコンテンツが成功（廃人だけが何千時間とギルクエ周回してただけ）
これが成功で続けることで今後の売り上げにつながると思ってるならやっぱ脳味噌溶けてる
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534 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 17:16:03.52 ID:/0Eg9q7b - >>529
無茶苦茶言うなよ
その二〜三年かける間に前作の事情参考にしないわけないだろうが馬鹿か？
まあ万が一、千歩譲って廃人要素カットが
4シリーズ魔境オンラインを憂いてのことだって事情を一切参考にしていなかったとしてもだ
魔境オンラインであったという事だけは動かしようのない事実だろうが
屁理屈こねるのもいい加減にしろや
てかそれだったらクロスの虫棒やらチャアクの調整はどうやったんだ？
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536 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 17:20:56.62 ID:/0Eg9q7b - 普通に売れてましたがなにか？
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540 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 17:24:28.66 ID:/0Eg9q7b - >>538
虫棒とチャアクのモーション値が下がった理由を教えてください
どちらも4から下がってるのですがどういうことでしょうか
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542 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 17:30:20.86 ID:/0Eg9q7b - >>539
4Gでは発売当初から前作ギルクエのせいで
オンでギルクエやり出す前から既に魔境だった
クロスに関しては俺もやってたが少なくとも初期に一戦解散なんてないし正常に機能してた
まあ後期に過疎ったらのはそうだけど
それは買って問題なく遊んで飽きてやめたってことで別に問題ない
ギルクエが有害なのは発売当初からオンが糞になること
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544 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 17:37:52.44 ID:/0Eg9q7b - というか4Gのオンがクロスと違って賑わってましたっていうのが
ギルクエ回し続ける亡者が蔓延してただけで
結局その人ら以外にはなんもメリットないってことでしょ？
それ以外の人にとっては関係ない所まで荒れるからデメリットしかないじゃん？
なんで有害な亡者を満足させるだけのシステムが復活すると思えるんだよ
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548 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 17:44:30.22 ID:/0Eg9q7b - >>546
シリーズものの一般人向けゲームに廃人エンドコンテンツが必ずしも必要なの？
もう一回言うけどそれでオン盛り上げるのが廃人だけなんだから
廃人を見限ったら関係のない事だろ
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565 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 18:16:04.08 ID:/0Eg9q7b - >>559
あ、それ魔境の認識が違ってますね
我々の言ってる魔境っていうのはプロハン様がスキルがどうだこうだで
キックしまくったり暴言吐いたりすることを指してるので
あなたの言う魔境というのはおそらく
逆にプロハン様にとって屑みたいな装備でオンに一般人がくることか
あるいは喋れるかも怪しいようなレベルのキチガイがくることかのどっちかでしょ？
仮に前者だとすると今開発が邪魔だと思ってるのはむしろあなたのような存在
後者だとするとそれは任天堂オン無料の影響であってギルクエは関係ありませんが
かといってギルクエが復活する理由にもなりませんね
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571 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 18:26:39.43 ID:/0Eg9q7b - >>569
それでギルクエが復活する理由ってあるの？
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577 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 18:35:04.50 ID:/0Eg9q7b - ていうか本当はギルクエ復活するなんて思ってないんでしょ？
期間経て過疎以前に初っ端からオンライン荒れるとか
仮にその作品が売れたとしても次回作以降売るつもりあるなら最悪の下策だって理解できるだろ？
廃人が満足できるかどうかって話じゃないから取り違えるなよ
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584 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 18:45:26.49 ID:/0Eg9q7b - >>579
もうそれクロスにギルクエが必要なんじゃなくてお前に必要なんじゃね？
4G持ち出してお前がずっとギルクエやってたら解決じゃね？
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587 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 18:50:05.05 ID:/0Eg9q7b - あーあ壊れちゃった
結局のところ>>583が言いたかったわけね
それでもっともらしく優位に立ちたいがために売り上げだ中古だ喚いてたのか
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600 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 19:46:33.14 ID:/0Eg9q7b - クロスやってたフレ＝ギルクエ中毒者
末期でも盛況＝ギルクエ中毒者だけ
ギルクエ中毒者がいても影響ないならライトユーザーもギルクエ中毒者も視野に入れればいいが
ギルクエ中毒者がオンに存在することがライトユーザーにとって有害なんだから過疎が早まろうが見限るしかない
ギルクエ中毒者によってオンに人がいるって状態はメーカにとって好ましくないの
いずれ破綻する運命だからね
早い話見捨てられたんだよお前
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605 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 20:01:34.88 ID:/0Eg9q7b - そもそもだな売り上げと発売数か月後のオンの人数を同列に捉えることに無理があり過ぎる
いくら4Gは末期でもオンが賑わってましたといっても
その人数は4G買った人数からしたら超少数派でしかないの
でその少数派に含まれるのがギルクエ中毒者
4Gのオンが末期でも賑わってた＝4G買ったうちの超少数派の人間がひたすら嵌ってただけ
それでその購買者全体からしたら少なすぎる廃人のために
オン全体の雰囲気を発売当日から悪化させる廃人要素を
わざわざ継続させてメーカーになんの得があるんだ？
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611 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 20:18:04.60 ID:/0Eg9q7b - >>607
お前さギルクエ廃人がライトユーザーにとって害悪だってことと
今のモンハンは基本ライトユーザー向けだってことには一切反論できないんだろ？
つまりそれが答えじゃん
4Gにえらく心酔してるようだが
あれはちょっとやって終わりのライトユーザー（大多数）と
嵌り続けるギルクエジャンキー（少数）が
混在していたことでぎりぎり成り立ってたの
そしてその均衡を保ち続けることは絶対に不可能だからどちらかを切り捨てなきゃいけない
それで切り捨てられたのは廃人のほうですっていうただそれだけの話
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614 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 20:28:23.33 ID:/0Eg9q7b - >>612
その質問もおかしい
クロスがギルクエがあった4Gから甚大に売り上げが落ちたんだとしたら
その場合ならギルクエがなくなったせいで売り上げが落ちたのでは…と考えられなくもない
ところでギルクエって初出はどの作品だっけ？そう4だねよく知ってるよね
当たり前の話だけど4発売の時点ではギルクエがどんなものだか分かってないよね
つまり4Gならともかく4がギルクエ目当てで売れたって論はちょっと？だし
ましてやクロスがギルクエがないせいで4より売れなかったなんてのは土台無理
もう一度いうけど4Gと比較してクッソ売れませんでしたってんならちょっとはわかるよ
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616 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 20:29:49.12 ID:/0Eg9q7b - こっちは答えたんだからそっちも>>611について説明よろしく
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617 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 20:32:14.49 ID:/0Eg9q7b - >>615
>>611について説明よろしく
これに反論できないなら廃人には媚びられないって認めるしかないでしょ？
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619 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 20:34:00.84 ID:/0Eg9q7b - いいからさっさと>>611について説明してどうぞ
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622 ：名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/12(木) 20:36:53.88 ID:/0Eg9q7b - こけるかどうかなんて今わかるわけないから
>>611について説明しろ早く
できないわけないだろ？
こっちはダブルがこけるかどうかなんて知りようがないんだからさ
>>611について説明することは今のお前にできるだろさっさとしろ
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