- 岡山の高校野球191
454 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 02:56:22.33 ID:jQ3eq9c2 - >>450
ならばなんで、連続出場校ばかりにならないのか？
毎年代表校が変わる県ばかり。
せいぜいが2〜３年連続まで。
前からるる述べているように、他競技に比べて野球は
実力が等身大で結果に出ない割合が高い、いわば理不尽でいい加減な競技構造。
まずは、448の3種類の打球の違いの説明をしてね。
|
- 岡山の高校野球191
456 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 04:11:32.30 ID:jQ3eq9c2 - >>451
個人競技は調子の好調・不調が大きいことがある。
女性の選手はメンスとかも関係する。
南アフリカ対日本の件はラグビーではそれだけ稀ということだ。
野球は高校野球がプロ野球に10回に２回以上勝てるかも。
まして高校野球の高校同士なら、連続優勝はまずない。
今回の岡山県大会でさえ、もう一度1回戦から同じ組み合わせでやったとして、倉敷工業が優勝する確率は20%程度だろう。
ラグビーや駅伝なら多くの確率で連続優勝だろう。
野球は試合というよりゲームいやギャンブルに近いと言えよう。
スクイズすることやそれをバッテリーがサインプレーではずすことなど、およそ実力とは関係ない。
それこそ運だめしに近い。
|
- 岡山の高校野球191
457 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 08:03:58.11 ID:jQ3eq9c2 - いくら毎日毎日努力して、技術や体力や精神力を高めて、
１，鍛えに鍛えたフルスイングでの、火の出るようなセンター真正面のライナーで負ける。
２，なよなよした腰の引けたビリヤードのような打撃でのポテンヒットで勝つ。
それが野球という競技の構造の理不尽なところ。
だからそれでもなお野球をしたいんだという者は、
試合の勝敗でなく、日々の努力の課程のほうに重きを置くのだ、という発想の大転換が必要。
逆に言えば、深い部分の見えない、浅いただの野球好きには見ていて面白くもあるんだろうね。
やる者にとっては、1. と 2．の違いのようにこれほどむごいことはない。
こんなごくあたりまえのこと、真理を述べていることにさえ反論があるのが不思議だ。
|
- 岡山の高校野球191
459 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 08:16:04.02 ID:jQ3eq9c2 - >>458
1球目にスクイズするか？2球目にするか？
1球目にウエストボールを投げるか？2球目にするか？
これをギャンブルという。
|
- 岡山の高校野球191
460 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 08:21:43.60 ID:jQ3eq9c2 - まあプロ野球の10回に2回の例はちょっと言い過ぎかｗ
これがプロアメフトと高校アメフトなら1000回しても絶対勝てないことは確定。
ところが野球なら勝つ可能性はある。
君も無いとまでは言えまい？
まあそういうことがいいたいだけ。
野球は運がある。
君はそこまで否定？
|
- 岡山の高校野球191
462 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 09:10:31.07 ID:jQ3eq9c2 - もう一回確認。
いくら毎日毎日努力して、技術や体力や精神力を高めて、
１，鍛えに鍛えたフルスイングでの、火の出るようなセンター真正面のライナーで負ける。
２，なよなよした腰の引けたビリヤードのような打撃でのポテンヒットで勝つ。
それが野球という競技の構造の理不尽なところ。
だからそれでもなお野球をしたいんだという者は、
試合の勝敗でなく、日々の努力の課程のほうに重きを置くのだ、という発想の大転換が必要。
逆に言えば、深い部分の見えない、浅いただの野球好きには見ていて面白くもあるんだろうね。
やる者にとっては、1. と 2．の違いのようにこれほどむごいことはない。
こんなごくあたりまえのこと、真理を述べていることにさえ反論があるのが不思議だよ。
|
- 岡山の高校野球191
464 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 11:51:56.23 ID:jQ3eq9c2 - >>463
その駆け引きも野球のうちだと？
大きくまとめれば野球のうちともいえるが、
駆け引きは、野球の日々鍛えた心技体の技術とは無関係の勝負で、いわばゲーム。
ただの野球オタクでも外すサインは出せる。
例えば、君が監督していても、
あの大谷の申告敬遠は指示できる。
スクイズも外せる。
これはギャンブルと同じ。
そして、それって大谷の強さというか、日々の努力や技術とは無関係。
得点の積み重ねで争うラグビーやアメフト、バスケなどの競技や
タイム・高さ・距離などを競う個人競技はそういう部分は少ない。
運の要素が入ることはないとは言わんが、少ない。
何回も言うが打球が野手の正面や、逆にいない所に行くのは運だろう。
サードゴロ・三遊間ヒット・ショートゴロの違いを説明してみろと何度も言っている。
大谷シフトなどもそう。
本来ヒットのあたりが内野ゴロになり、ただのサードゴロがレフト線の2塁打になる。
これは選手の技術とは、ほとんど無関係。
そこにねらって打つと言われればそれはあるがね。
多くは、野球というゲームの構造によるだけ。
いうこと、わからないんかなあ〜？
|
- 岡山の高校野球191
467 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 14:14:06.83 ID:jQ3eq9c2 - 465・466は、3つの打球の違いさえ説明できず。
|
- 岡山の高校野球191
469 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 15:20:04.93 ID:jQ3eq9c2 - >>468
野球という競技の構造について真面目に語っているだけ。
昨今、お前のような誹謗中傷するやつが問題になっているだろうが。
それぐらいは認識の上、自覚せよ。
|
- 岡山の高校野球191
471 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 16:45:17.70 ID:jQ3eq9c2 - >>470
君こそコメ数の無駄。
対論を述べなさい。
|
- 岡山の高校野球191
473 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 17:38:48.00 ID:jQ3eq9c2 - >>472
いいかね？
ゴルフならフェアウエイど真ん中ならナイスショットだ。
ところがそれと同じいいあたりでも野球ではセンターライナーでアウト。
ゴルフならへたっぴのダフリやチョロのミスショット。
ところが野球ならテキサスヒットでサヨナラゲーム。
これは実力と関係なく運だろが。
これが理不尽でないことを論理的に説明せい！
「野球はそういうものだから。」とか、
「野球だから。」とか、
説明にもならん脳みそ筋肉の答えはいらない、バカ丸出しだぜ。
|
- 岡山の高校野球191
479 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 18:48:01.32 ID:jQ3eq9c2 - >>478
やっと賢明なご意見。
|
- 岡山の高校野球191
481 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 18:55:04.98 ID:jQ3eq9c2 - >>475
それを言うなら朝日を例に出すな。
朝日はそんなに弱くない。
難波の時の創志に、
美男子コンテストグランプリの樋之津の時の朝日が勝ったの忘れたか？
吉備高原や邑久の方が分かりやすい。
かねてより「20~30点取られるようなチームは大会参加も危険です。」という件でも提言している。
|
- 岡山の高校野球191
482 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 18:56:12.42 ID:jQ3eq9c2 - >>474
隠しホールとかあるもんなw
|
- 岡山の高校野球191
483 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 19:16:05.11 ID:jQ3eq9c2 - >>480
その点はどの競技の監督も同じでは。
野球は運悪く野手の正面のライナーや、逆にたまたま野手のいない所へ行くあたり損ねのヒットがあるよね。
打者がいいバッティングをしようとたゆまぬ日々の努力をしているのにもかかわらずだ。
努力や実力と結果が等身大でないよね。
他の競技はそれが少ないよね。
他の競技のラッキーは努力の延長線上にある。
卓球のエッジボールやテニスやバレーボールのネットインもそれだから割り切れる。
いうことわかるでしょ？
|
- 岡山の高校野球191
486 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 19:38:49.91 ID:jQ3eq9c2 - >>484
だから鍛錬が結果にならないのよ。
野手のいる守備位置がすべての結果となる。
鍛錬した打者の打球が会心の当たりでもアウト、
逆に鍛錬しなくて怠けててのあたりそこねの打球でもサヨナラ。
野球の場合、結果が運だ。
そこんとこ、わかってほしいな。
わからないんかなあ〜。
|
- 岡山の高校野球191
488 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 20:18:22.73 ID:jQ3eq9c2 - >>485
対論や論破や説明できていませんよ。
笑い飛ばすだけでは負けを認めて逃げたも同じと皆さんが判断されますよ。
|
- 岡山の高校野球191
492 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 21:35:38.34 ID:jQ3eq9c2 - >>489
なら、百歩譲り、運と思っていないのは人それぞれでいいとしようか。
しかしそう思っていない理由を全く説明できていないよね。
私は詳細な例示をして「こういうところが運だよ。」と解説しているんだよ。
その詳細な例示が、どう違うのか、対論がない。
したがって「運ではない」という説明をしない。
それでは誰も納得しないし、
皆さんへの説得力もない。
ただ「思ってないから・・・・。」ではだめ。
他の何事の説明でもそうだ。
|
- 岡山の高校野球191
494 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 21:42:13.37 ID:jQ3eq9c2 - 「その点については、こうだから、ゆえに運ではない。」という記述が必須。
|
- 岡山の高校野球191
495 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 21:52:38.10 ID:jQ3eq9c2 - >>489
日ごろたゆまぬ鍛錬をした打者が完ぺきにとらえたあたりがセンター真正面のライナーでアウト。
これが「運が悪い！」でないと言える理由くらい言える？
すり替えて「ホームランにしろ！」とか言わないでね。ｗ
|
- 岡山の高校野球191
498 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/10/17(日) 22:46:03.61 ID:jQ3eq9c2 - >>496
おまえもな
|