- ☆病院・医者板 自治スレッド 第37病棟☆
914 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I []：2011/01/13(木) 13:28:05 ID:rlJGaGtX0 - >>891
必要の無い物ではない、とする主張は度々行われているわけで、
それに対して
・必要ないから必要ない
・必要だと言っている住人はいない。必要だと言っているのはよその人間だけ。
という反論しか行われていないのが現状ですので、
反論の為の反論ではなく、必要な反論であると言えるかと。
必要ないから必要ないんだ、と言う為には、必要の無さの
説明が必要になるわけですね。それが必要の無さの説明であると、
上の二点では認められないという事です。
でなければ、必要性については認められる事になってしまうわけですよ。
だって、必要が無いから必要だと言って通るなら、必要だから必要だと
言っても通らないとおかしいわけですから。
ことを必要性に絞れば、そういう話になってしまいます。
で、住人かどうかがはっきりわかるような基準が何か存在するなら、
そこの所を明示して、住人の意見のみを拾えるようなシステムを作らないと
駄目ですよね？
そういった点をご理解いただければと。
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915 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I []：2011/01/13(木) 13:32:57 ID:rlJGaGtX0 - ＞ソースを〜
否定されている、はちょっと言い過ぎでしたかね。
そういった事を、賛成している人は主張していなかった、
あるいは、主張していた人はいたが、容れられなかった、と言った
方がより正確でしたね。
●病院・医者板 自治スレッド 第35病棟●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292944066/
こちらのスレで、医者板自治屋の発言を検索していただければと。
こちらで求めているのと同じく、案内でもって誘導が可能だ、
故に、その誘導を効率的に行えるようにする為に、
誘導するまでもなく自治スレなどへ来てもらうように
する効果を期待している、という主張を行っていましたが、
その案内を行っている現場を見せてはくれませんでした。
結果、その意見は容れられず、案内を前提とした
案については除かれる事になって、現在の案に至っている、と
私は考えていますが。
もちろん、それが主観であると仰るのでしたら、
貴方のその主観は尊重いたしますので、
遠慮無くそのように思っていただいて結構かと。
・・・主観でもって「お前の考えは主観だ」って
言って、一体何の意味があるんでしょうか、とは思いますが。
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916 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I []：2011/01/13(木) 13:40:50 ID:rlJGaGtX0 - >>896,905
ですから、上手く行っている現場を見せてくれ、と
言っているんですけど、何故かその現場を見せる事すら
拒まれているわけで・・・。
>>905
＞茶化すつもりで〜
どうしてそういう風に、感情的な方向に話を持って行きたがるのでしょうか。
現状で、反対している人の意見に妥当性が見られないわけです。
その点は何度か説明してきたと思いますが。
必要だという人の大義名分に対して、反対している人の論拠が
あまりにも主観的かつあやふやなわけですね。
内容的に問題があり、なおかつその問題を是正するつもりが無い人が
ローカルルール議論を主導している状態であれば、
その論拠でもって十分反論足り得たわけですが。
現状で上手く行っているのだから必要ない、という事であれば、
上手くいっている事を、ある程度で構わないので実際の結果として
示す必要があります。だから、>>873のようなことを書いているわけですね。
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917 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I []：2011/01/13(木) 13:43:53 ID:rlJGaGtX0 - 結局、ただダラダラと議論の真似事さえしていれば、
それでローカルルールが入らなかった、馬鹿を相手に
していた状況とは、既に状況が異なっているんですよ。
ちゃんとした否定の根拠を、第三者である変更人の眼に
見えるような形で示せなければ、通ってしまう可能性がある。
もちろん、絶対に通るとは言い切れませんが。
だから、反対する人も、もっとしっかりと根拠を出して
反対して欲しいんですよね。
言ってる通りの状況が存在するなら、根拠が出せないって
事も無いはずなんですよ。
それを、馬鹿相手にした時と同じノリで、ループさせてれば
それでいい、というつもりでやってたら、ばっさり切り捨てられて
しまうだけですよ、いやホントに。
そこら辺を認識した方がいいと思うんですけどね。
まあ、無理に、とは言いませんけども。
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919 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I []：2011/01/13(木) 14:06:00 ID:rlJGaGtX0 - >>918
それはスレの中で意志の表明があった場合ですし、
つまりは「今いる人には今書かれているルールで十分」とする
反対している人の言説にとっては逆の意味を持つ例示ではないかと思うんですが・・・。
まあそれはとりあえず置いておきましょう。
単発スレが立った時に、そこに出向いて説明し、それで解決している、
というおはなしのように、>>856さんのお話では見えますが。
そちらの事例もお待ちしております。
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