- 【英霊】靖国神社を本気で考えるpart3【合祀】
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 16:08:18.52 ID:n1dJWPvV0 - >>785
>日本軍の大陸駐留を認めたのは中国の方。
しかし、その駐留可能地点は限定されていた。
満州全域に駐留して良いなんて中国は認めていないし、
盧溝橋も条約に定められた駐留可能地ではなかった。
法的根拠無く、他国領に居座る軍隊を、その国の軍隊が排除しようとして何の問題もないし、
居座っている軍隊が反撃するのは自衛でもなんでもない。
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- 【自衛】大東亜戦争議論スレ【侵略】
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 16:41:25.56 ID:n1dJWPvV0 - 日米諒解案は交渉の叩き台でしかないよ。
双方の主張、譲歩の最大限を盛り込んで、これを基に交渉を始めましょうってもの。
そしてアメリカは、交渉の前提としてハル４原則への合意を求めていた。
このハル４原則こそアメリカの主張の根幹であり、当時の諸条約に乗っ取った
根拠のあるものだった。(後のハルノートはこの４原則のに従った要求でしかない。)
この諒解案に修正を付けるってのは、最大限だったはずの内容にさらに日本側が要求を
上乗せして来たことになり、ハルやアメリカが不快感を抱くのも無理は無い。
ところが、日本本国では、諒解案を米提案の妥結案だと思ってしまったらしい。
妥結案ならさらに押しようもあるとでも考えたのかもしれない。
原因は日本側の連絡の不備であり、責任は日本側にある。
いずれにせよ、日本は交渉をしていたつもりなのかもしれないが、
現実には、交渉の前提の段階で破談させてしまったに等しい。
それなのに、南印に進駐するわ、トップ会談を求めるわ、いきなり甲案乙案
とか言う最終案を突きつけてくるわで、ムチャ振りしまくっていたのが日本なんだよ。
よく、ハルノートが交渉の経緯を無視したとか、理不尽とか言う人がいるが、
交渉なんか一歩も進んでないし、合意も１mmも積み上げられていない。
ハルノートの内容も、条約に基づいた正当なものだ。
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- 【自衛】大東亜戦争議論スレ【侵略】
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 16:51:38.53 ID:n1dJWPvV0 - 日本側の主張
こことここが欲しいんですよ。
認めて、絶交解いてくださいな。
(いざとなったら実力行使やむなし)
アメリカの主張
互いの領域は条約で認めあって、これ以上の強奪はやらないって決めただろ。
条約守って、元の持ち主に返しなさい。そうすれば昔の付き合いを戻してやってもいいよ。
(あくまで横車押すと言うなら受けて立つ)
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