- 【国際法】日本の無条件降伏論争【歴史学】
658 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 02:36:58.97 ID:xGJlMK3a0 - >>163
＞ドイツ民族固有の領土も保障されず、たとえばベルリン以外全部連合国に併合されても
＞それは許されるということになるがそれでよいのか？
ソヴィエト赤軍の偉業を、国際法違反だとかケチをつけて否定するのが、『無条件降伏』なのか？
ベルリンレイプを断罪できる裁判所が、世界のどこに存在したというのだね？
ドイツの塲合はベルリンレイプも含めて、異議申し立ては認められないってことなんだよｗｗ
>>653
＞国際法上の権利が認められる無条件はおかしいと
無条件降伏をしていない国でも、国際法上の権利が認められなかった国はいくらでもある。
ベトナム戦争だって枯葉剤撒かれても、一言半句の謝罪も無かったはずだ。
無条件降伏をしたか否かは国際法上の権利が認められるか否かとは何の関係も無いことだ。
判例では、ただ敗戦国の側から戦勝国に対して、異議申し立ては認められないってだけの一見解。
だから無条件降伏を言い立てるのなら、二度と北方領土返還なんて口にするんじゃねぇぞ！
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- 【国際法】日本は無条件降伏したか【法学議論】
391 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 03:00:27.27 ID:xGJlMK3a0 - こいつは面白れぇ。
ベルリンレイプは国際法違反だなどと、裁判所からソ連邦への異議申し立てが通るのだと？
>>190
＞無条件降伏しても国際法上の権利は保障されるという立場をとるので、上記の結論をいずれも否定します。
ベルリンレイプが北方領土がと、国内の一機関にすぎない最高裁が、赤軍の偉業にケチをつけるのか？
もしそうだとしたら『無条件降伏』とは、ソ連邦に反逆するための反ソ政治工作なのか？
ソ連邦への反逆が、どんなおぞましい報復を招くかは、ベルリンレイプで証明済だろ？
国内判例がどうたらを言ってみても、ソヴィエト赤軍の偉業に対しては、手も足もでないんだよｗｗ
>>196
>国内判例は、その国の最高の国際法の専門家集団の成した国際法解釈だから、全く無視できない。
>国内判例も、国際法の原理に反しない限りは、実定法に準じて国際法と同様の法源となる。
それとも何だ？ 最高裁とソ連邦が戦ったら、最高裁がソ連邦を無条件降伏させるのか？
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- 【国際法】日本の無条件降伏論争【歴史学】
659 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 03:09:25.65 ID:xGJlMK3a0 - まさか同じ口から「日本は無条件降伏をした」なんて言うんじゃないだろうね？
無条件降伏論に立脚するなら、「ソ連邦は千島列島を合法的に占領した」んだよ！
それとも無条件降伏とは、ベルリンレイプが北方領土占領が国際法違反だなどと、
ソ連邦に反逆するための反ソ政治工作の一環なのか？
>>657
＞日本に不利なことは全部悪意にとるよそりゃ。
日本に不利なことでも異議申し立てはしませんってのが、判例で言うところの無条件降伏だが？
＞ー他方同宣言の条項中には連合国は相手国の合意を前提としないものがある。
＞戦争犯罪人の処罰の如き新秩序建設（内政干渉）のためにする占領の如きはそれである。
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- 【国際法】日本の無条件降伏論争【歴史学】
660 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 03:20:43.96 ID:xGJlMK3a0 - 内閣が『指揮権』を発動すれば、司法権などほんの一撃で潰せるって、知ってたか？
>>629
＞しかし、条約の文言が一義的でなく、多義的であり解釈の必要性が生じたとき
＞国家機関として「ファイナルアンサー」を出す機関があります。それが「司法権」です。
○緒方国務大臣 司法権の蹂躙と言われますが、犬養法務大臣が指揮権を行使いたしましたのは、
検察庁法という法律に基いてやつたのであります。これは法律が認めております。もちろん異例な
ことではありますが、それは法務大臣が見識と責任を持つてやつたことであります。それによつて
現われることに対しましては、政府一体の原則から政府が全面的にその責任を負う、それ以外に
やり方はないと考えます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/019/0488/01904240488044a.html
指揮権発動本当にないのか 千葉法相「一般論としてある」
2010/1/19 18:36
http://www.j-cast.com/2010/01/19058236.html
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
255 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 03:23:50.47 ID:xGJlMK3a0 - ところが内閣には「指揮権」というのがあってなｗｗ
>>235
＞国内の司法機関の判断なんだから、実質一国のファイナルアンサーです。
＞お前は裁判所が条約の最終解釈だって憲法76条くらいしってるよな
○緒方国務大臣 司法権の蹂躙と言われますが、犬養法務大臣が指揮権を行使いたしましたのは、
検察庁法という法律に基いてやつたのであります。これは法律が認めております。もちろん異例な
ことではありますが、それは法務大臣が見識と責任を持つてやつたことであります。それによつて
現われることに対しましては、政府一体の原則から政府が全面的にその責任を負う、それ以外に
やり方はないと考えます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/019/0488/01904240488044a.html
指揮権発動本当にないのか 千葉法相「一般論としてある」
2010/1/19 18:36
http://www.j-cast.com/2010/01/19058236.html
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
257 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 08:42:16.48 ID:xGJlMK3a0 - >>256
＞降伏してるから領土返還要求をしてはいけない、
＞なんていう実際の外交では通用してない毒電波流してるのは
だから無条件降伏をしたのに領土は返還しろなんて、そんな二枚舌外交は通じないんだってば！
文句があるなら『指揮権』を発動しろ。日本は無条件降伏していない旨を明らかにしろ。
少なくとも現状のままではロシア側の非を責めることはできない。
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
258 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 09:14:46.23 ID:xGJlMK3a0 - ならば聞くが、北方領土返還の法的根拠は何だ？
>>256
＞降伏してるから領土返還要求をしてはいけない、
＞なんていう実際の外交では通用してない毒電波流してるのは
合法的に占領した千島列島の一部を、日本に返還しなければならない、法的根拠は何だ？
無条件降伏はしたが領土は返還しろなどと、そんな二枚舌外交が国際社会に通じると思ってるのか？
ソ連邦は千島列島を合法的に占領したのであり、
ソ連邦は千島列島を合法的に占領したのであり、
ソ連邦は千島列島を合法的に占領したのであり、
>>209
ナチの暗黒支配から人類を解放したソヴィエト赤軍にケチをつけるのが『無条件降伏』なのか？
それとも『無条件降伏』とは、ベルリンレイプが北方領土占領が国際法違反だなどと、
ソ連邦に反逆するための反ソ政治工作の一環なのか？
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
270 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 18:26:10.97 ID:xGJlMK3a0 - 北方領土を放棄したら、無条件降伏論は崩壊してしまうということなのか？
その理屈は全然わからんな。むしろ無条件降伏なら北方領土の帰属権は無条件喪失と、
そのように言い切ってしまえば無条件降伏論者の完全勝利だと思うが、違うのか？
>>265
＞「であるなら、それならば、ソ連に逆らうことはおかしいんじゃないか？」
＞「無条件降伏は領土要求できない！ これだ！」
判例だって「ソ連邦は千島列島を合法的に占領した」と言ってるが？
ソ連邦は千島列島を合法的に占領したのであり、
ソ連邦は千島列島を合法的に占領したのであり、
ソ連邦は千島列島を合法的に占領したのであり、
>>209
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- 【国際法】日本の無条件降伏論争【歴史学】
674 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 18:54:46.93 ID:xGJlMK3a0 - >>672
＞ヤルタ協定は米国も英国も否定しましたので連合国間の合意は破綻しました。
米英ソが対等な立場で合意したヤルタ協定を破棄するというのなら、その仕返しに日本から
は不平等な立場で「受諾」させられた東京裁判を破棄し、代わりにヤルタ協定を承認する。
日本にヤルタ協定を支持されたくなければ、また北方四島をロシア領にされたくなければ、
先に東京裁判を破棄してみろと提言する。
ヤルタ協定は破棄するが東京裁判は支持するなどというのは、ただの米英ご都合主義ｗｗ
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- 【国際法】日本の無条件降伏論争【歴史学】
677 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 19:06:30.01 ID:xGJlMK3a0 - >>676
＞ご自身でも論理に無理があるとご理解されているはずなので
よろしい。
そういうことなら日本は無条件降伏をしていない！
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- 【国際法】日本の無条件降伏論争【歴史学】
678 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 19:08:55.59 ID:xGJlMK3a0 - あ、なーんだ。
>>675
＞日本は（完全無条件降伏説に立てば）領土権の主張はできません
話せばわかるじゃん！
無条件降伏はしましたが領土割譲は認めませんだなんて、
そんな詐術外交が国際社会で通じるわけないんだからｗｗ
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- 【国際法】日本の無条件降伏論争【歴史学】
682 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 19:39:33.74 ID:xGJlMK3a0 - 独立国と交渉をしていると言うよりも、米国の植民地と交渉しているようになり、
独立国と交渉をしていると言うよりも、米国の植民地と交渉しているようになり、
独立国と交渉をしていると言うよりも、米国の植民地と交渉しているようになり、
>>681
>それを米英も支持している、
注１）外務省発表1956年9月7日付け米国政府覚書で、米国政府は『日本は、同条約で放棄した領土
に対する主権を他に引き渡す権利を持つてはいない』と断定し、日本の対ソ交渉に対して日本の交渉
に厳しく制限を加えました。このため、ソ連としては、独立国と交渉をしていると言うよりも、米国の
植民地と交渉しているようになり、領土交渉を諦める事になりました。
なお、同じ覚書の中で、米国政府は『米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、
国後両島は、常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に日本国の主権下に
あるものとして認められなければならないものであるとの結論に到達した』と、根拠を示すことなく断定し、
二島返還で妥結する事を禁止しています。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou4.htm
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
271 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 19:49:56.14 ID:xGJlMK3a0 - ふーん・・・
>>263
>検察官は、司法作用が強いとはいえ行政官だからな
ふーーーーーん。
第一条 司法試験は、裁判官、検察官又は弁護士となろうとする者に必要な学識及びその
応用能力を有するかどうかを判定することを目的とする国家試験とする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO140.html
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
278 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 20:11:31.88 ID:xGJlMK3a0 - 無条件降伏はしましたが領土割譲は認めませんなんて詐術外交が通じない理由はこれにつきる！
>>274
＞おれは、ドイツ イタリアが領土返還の要求ができるのに
＞なにゆえに日本ができないかを だつおに聞いている。
このような謀略宣伝はロシア国内で激しい批難を浴びた。
このような謀略宣伝はロシア国内で激しい批難を浴びた。
このような謀略宣伝はロシア国内で激しい批難を浴びた。
この条約は、オランダ語・中国語・ロシア語・日本語で結ばれた。どの言語も等しく正文である。
しかし、日本語文のみ誤訳が有ることが知られている（条約文 下線部分）。誤訳であっても条約
内容に違いは無いので問題になることは無かった。
1956年、日本政府は突如として国後・択捉両島がサンフランシスコ条約で放棄した千島列島
に含まれないと発言、その根拠に、本条約第二条の『「ウルップ」全島夫より北の方「クリル」
諸島』の表現を引用し、クリル・アイランズとはウルップ以北との主張をした。しかし、この条文は、
誤訳であり、オランダ語・中国語・ロシア語の条約正文とは異なっており、オランダ語・中国語・ロシア語
の条約正文では、ウルップ以北がクリル・アイランズとの主張は成り立たない。
誤訳であっても正文なので条約の効力に変わりないとの理由で、日本政府は現在でも、
北方領土領有権の根拠に、誤訳条文を使っている。このような主張は日本国内で通用しても、
諸外国を説得することは不可能だろう。
なお、１992年4月、日本政府・駐モスクワ大使館は、誤訳の日本語文をロシア語に翻訳し、
あたかもロシア語条文であるかのように条約を捏造し、日本の北方領土要求の正当性を主張
するパンフレットを作成、配布した。このような謀略宣伝はロシア国内で激しい批難を浴びた。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/18550207J1.htm
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
283 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 20:38:02.80 ID:xGJlMK3a0 - ポツダム宣言を破棄するということなら、大賛成！
>>282
＞無条件降伏論争と領土要求は全く関係ない、と認めたらどうかね？
吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ
吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ
吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
284 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 20:44:41.32 ID:xGJlMK3a0 - >>272
＞司法試験合格し、検事になったら、法務省配属の官僚になるんだよ。
＞その立場は、司法官でなく、行政官である。準司法作用のある行政官だから
要するに行政機関は裁判所に政治介入できるという事実は、きちんと認めるわけだな？
佐藤栄作の造船疑獄もそうだが、法務省は「指揮権発動」で裁判そのものを無効化できる。
裁判所が司法機関の全てを掌握できると思ったら大間違いだ。
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
286 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 20:50:27.06 ID:xGJlMK3a0 - >>259
＞俺の投稿にこのレスとうことは、無条件降伏した国でも領土返還要求することは
＞交際法的には可能、というおれの意見には反論はないんだな。
ソ連邦（現ロシア共和国）の寛大なおぼしめしと対日友好姿勢に感謝し、莫大な『返還謝礼金』
を日本が支払い２島返還で合意する、ということなら無条件降伏でも国際法的に十分可能だよ。
納得した？
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
291 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 21:17:12.42 ID:xGJlMK3a0 - ふーん・・・
>>287
＞法務大臣が、法務省配属の役人に指揮権発動させただけだろ
＞行政の内部問題であって、司法権は関係ない。
ふーーーーーーーん。
○高橋（禎）委員 法務大臣の御答弁によりますと、検察権は通常行政権と言われているものとはその
意味を異にして、準司法権の考え方で自分は検察権の運用をして行こう、こういう御意見のようでありまして、
私は加藤法務大臣の政治常識から出て来るそのお考えは正しいと思うのであります。従いまして、
三権分立主義に基いて、いわゆる裁判権というものは純粋の司法権であるけれども、検察権もまたその
司法権に準ずる、三権分立主義という立場からいえば、検察権もやはり司法権として取扱うべきもの
であるという行き方が、ぜひとも実行されなければならぬと考えておるのであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/019/0488/01904240488044a.html
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
296 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 21:33:22.17 ID:xGJlMK3a0 - わかったわかった、あんたの熱意にはすっかり参った！
日本もドイツに倣って、ロシアに莫大な補償金を支払うがいいさｗｗｗ
>>295
＞ドイツとイタリアが無条件降伏しているのに領土返還要求で来て
＞なぜ 日本はできないのか？ 法律的に解説してほしい ということ。
＞理解できた？ また 増殖していい？
１）基金の設立
・独は法律によって「記憶、責任および未来」基金を設立し、国（連邦）が50億マルク、独経済界
（基金イニシアティブ）が50億マルク、計100億マルクを拠出する（基金設立法案は、2000年7月に
連邦議会および連邦参議院で可決・成立した）。この他、未払い保険金に対する補償のために
別途予定されていた金額および利子収入1．5億マルクを追加することにより、配分総額
は101．5億マルクとされている。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutsch.html
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
300 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 21:38:41.86 ID:xGJlMK3a0 - あ、なーんだ。
>>297
＞ドイツは１９９０年まで領土返還要求してたんだよね。まあ、最後は諦めたがね。
話せばわかるじゃん、それそれ。
ドイツの塲合、『領土返還要求』なんかしたらヤブヘビだった。逆にポーランドやロシアや
ウクライナからものすごい額の『強制労働未払い賃金』を支払わされるハメにｗｗ
＞日本はできないのか？ 法律的に解説してほしい
できないといよりは、ドイツと同じく『ヤブヘビ』になるってこと。少なくとも無条件降伏
をしたとか判例がそう言っているような現状では。
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
302 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 21:43:07.14 ID:xGJlMK3a0 - >>295
＞なぜ 日本はできないのか？ 法律的に解説してほしい
法律的にできないというよりは、相手にされない、あるいはヤブヘビになるってこと。
ドイツの塲合は領土返還を要求したが、領土が返らないばかりか逆に強制労働
未払い賃金を支払わされるハメになってしまった。
このような謀略宣伝はロシア国内で激しい批難を浴びた。
このような謀略宣伝はロシア国内で激しい批難を浴びた。
このような謀略宣伝はロシア国内で激しい批難を浴びた。
>>278
日本の塲合は、無条件降伏はしたが領土割譲は認めないなんて主張をすると、
ロシア側の反発を買ってヤブヘビになる。
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- 日本『無条件』降伏なら、北方領土はロシア領だろｗ
304 ：だつお ◆t0moyVbEXw []：2011/09/06(火) 21:49:51.07 ID:xGJlMK3a0 - >>290
＞吾等の決定が米英ソで意見一意していない
よろしい。
吾等の決定が米英ソで意見一意していないポツダム宣言は、それ自体が無効だ！
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