- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
590 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 04:36:43.80 ID:IIsqIr3H0 - >>588
髪の毛は年齢を判断する大きな要素なのは確か
それを踏まえての目指せマイナス20歳だからある程度察してね
極端に薄かったりしたらそんな事言わないよ
ただ白髪はかなりある。10年くらい前から出始めたから今はかなりの範囲が白髪
染めればわからない要素だから問題ないんだけどね
そして案外わからないみたい
「染めてるよ」って言うと『えっ、そうなの？！』って言われるしｗ
まあ毎日、その為の手間暇はかけてるけどね
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
591 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 05:17:44.30 ID:IIsqIr3H0 - それにしても女性の世渡りというか人づきあいの能力って凄いなと最近強く思う
意見や思惑が食い違って不穏な空気になったりギスギスしたとしても、
少ししたら近くのお店の話とかで盛り上がる
切り替えが上手い。例え表面上だとしても修復して後に残さない
凄く参考というか勉強になる
ただし両方とも先輩や上司の場合、間に挟まれるこっちは大変ｗ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
596 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 09:42:49.79 ID:IIsqIr3H0 - >>593
質問が漠然としていて色んな意味に取れるけど、
俺が見た職場での仕事上の話なら、男女でもほぼ同じ
すぐにたわいもない話でなごやかに。フォロー上手な女性が多い。
あと、うちは男性にキツイ人がほとんど居ないからそういう衝突はほぼ起こらない
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
597 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 09:50:15.69 ID:IIsqIr3H0 - 前の施設では職員同士の確執は目に見えてあった
多分、就業形態によるんだと思う
今の職場はポジションが毎日変わって色んな人と一緒に仕事をしないといけない
前の職場は自分の作業範囲が大体決まっていてしかも一人でやることが多い
ギスギスしても他の人と一緒にやらないといけないのがわかっているなら
表面上でも修復しておかないとやっかいだからね
そういうのをマネして身につけていき、だんだんと世渡り上手になっていくんだと思う
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
599 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:00:50.21 ID:IIsqIr3H0 - >>598
俺も別に好戦的とか世渡り上手とかではないけど、
そこまで言われる事はめったにないよ。おそらく普段の態度だと思う
気弱で要領が悪くてあまり話さない人、
そういう人は今の職場でも女性陣からキツくあたられる事が多い
傍から見ていても分かるくらいにね
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600 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:05:17.42 ID:IIsqIr3H0 - 俺は普段から周りへの挨拶やお礼はこれでもかというくらい気を付けてるし
質問も聞くときは遠慮せずハッキリ大きな声でいうようにしてる
作業については下準備をしっかりするし早めに行動する
注意された事でも、余りにおかしな事に対しては質問や意見をしてみる
「この場合は〇〇なので△△の方が良いんじゃないですか？」とね
多分、人の中には精神的優劣というものがあって
(この人には強くあたっても大丈夫)(この人は敵に回すと面倒だから穏便に)
とかがあるんじゃないかな
この前者になってしまうと辛いだけで終わるのかも知れないね
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
601 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:18:52.83 ID:IIsqIr3H0 - 元々の性格はすぐには変えられないから仕方がないけど
自分の行動に気を付ける事で状況を変える事は出来ると思うよ
上に書いたように
・挨拶、お礼はしっかりと
・話すときはできるだけ大きな声でハッキリ話す
・早目の行動
・分からない事は遠慮せず早目に聞いて解決しておく
・周りへの気遣い。自分の事だけじゃなく助けられる事は助ける
これらは俺が気を付けている事で、気弱な要領の悪い人でも心がけで出来る事だと思う
世渡り上手の雑談好きな強気キャラにならなくても
いじめられキャラにはならないんじゃないかな
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604 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:27:27.74 ID:IIsqIr3H0 - ああ、あと必殺技を忘れてた
・他の人が自分の作業を代わりにしてくれていた場合にお礼を言う
「××さん、〇〇をやっておいてくれてありがとうございました！」って。
俺は、それを誰がやってくれたか分からない時は周りの人に聞いてでも確かめる
「〇〇ってどなたがやってくれたか知りません？」と。
これ、ちゃんと言うとかなり効果あるよ
その後、その相手の態度が明らかに好意的になる事が多い
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
605 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:29:54.61 ID:IIsqIr3H0 - >>598
こんな感じかな
悩みながらでも進もうかなと思っているなら
現状を少しでも変えたいなら色々試してみるしかないと思うよ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
611 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:44:57.37 ID:IIsqIr3H0 - >>609
そうなんだ？うーん、なんだろう。
男性って別におしゃべりじゃなくても「そういうもの」という雰囲気はどこにでもあるし
仕事上も滞りないならパっと原因が思いつかないね
その「嫌われる」という事自体が思い込みという可能性は無い？
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
614 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:55:24.51 ID:IIsqIr3H0 - >>609
作業をそこそこ要領よくやれているなら嫌われるまではいかないと思うよ
女性同士だと仲間に入れないと居づらくなるけど
異性である男性は女性の輪に入らなくてもそこまで気にされない
まあ振られた雑談には軽く合わせるくらいは必要だと思うけど
多分そのくらいはしていると思うし・・
逆に仕事上で自分流すぎて他人を寄せ付けないと嫌われる事もあるけど
それも多分ないよね
嫌われていると思う実際の事例がわからないけど
あまり気にしない方が良い気がするよ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
615 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:56:05.27 ID:IIsqIr3H0 - 彼女君、働いていたのか
仕方ないよ。ずっと働いていてもソロの人は沢山居るんだから
彼女を作る事は仕事をする事よりもずっと難しい
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
616 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 10:57:32.26 ID:IIsqIr3H0 - 前向きな事を書きつつ今日のミッション
[部屋の片付け]程度がめんどくさくてだるくて進まない(´・ω・｀)
どーしても捨てきれないんだよなあ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
621 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 11:24:41.31 ID:IIsqIr3H0 - >>617
実際に女性に嫌われているのかどうかは分からないけど
嫌われている前提として、
今から出来る事はレスポンスの重視だと思うよ
俺の書き込みにレスしてくれているみたいにリアル生活でもしてみたらいいんじゃないかなあ
自分から話しかけなくても、ね
俺の気を付けているパターン
女性『おはよう、今日は暑いね〜』とかそういう時がチャンス
「あ、おはようございます」だけじゃなくてたった一言
「そうですね、一昨日は寒かったのに、なんか訳が分からない気候ですよねえｗ」
それだけでもフっと場が和むと思うんだ
>>618
アドバイスありがとう
俺もひとまず部屋から出す事をしてみるよ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
622 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 11:26:53.80 ID:IIsqIr3H0 - >>620
可能性の問題だよ
「彼女を作りたい」という願望の場合、
ひきこもっていたらほぼ0％
外に出ればその人次第で可能性は上がっていく
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
625 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 11:47:15.81 ID:IIsqIr3H0 - >>624
ミノキシジルとフィナステリドって白髪にも効果あるの？
確か白髪って老化で色素細胞が死ぬと復活しないって読んだけど
まあ効果があるとしても白髪程度では副作用覚悟で使えないかなあ
面倒でも染めれば済むし、エイジングを気にせず歳相応と言えば白髪のままでもいいからね
今後髪の毛の量が気になり出したら病院のAGA治療でも考えてみるよ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
627 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 11:52:57.13 ID:IIsqIr3H0 - そっか、じゃあ仕方ないね。髪の毛の量はまだ大丈夫
さすがに20代の頃よりは全体ボリュームが減った気はするけど。
毛染めは週一のヘアマニキュアと毎朝のリタッチ
全部自分でやっていて面倒だけど、
周りには普通に黒髪だと思われているからこのままでいいや
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
632 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 12:01:23.94 ID:IIsqIr3H0 - >>628
確かに。
人と接していて絶対に傷つけない人間は居ない
でも外に出る事で人を助けたり、人に喜びを与える事も出来る
そして人と接しないからと言って他人を傷つけていないとも言い切れない
ひきこもりながら傷つける人も居るし
直接的、間接的、精神的、経済的に人の負担になっている人も居る
現代社会の中で生きていて完璧無害な人は居ない
だから俺は他人の悪口は極力しないようにしたい
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
639 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 12:10:51.23 ID:IIsqIr3H0 - >>635
1行目、今がまさにその通り！
悲しさと嬉しさが入り混じったモヤモヤだ
でもモチベは凄く上がる
>>636
あと、これまでのスレを見ている人にはわかると思うけど
その人は話半分に流す方が良いよ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
641 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 12:12:28.82 ID:IIsqIr3H0 - >>637
どういう面がブラックかによる
給与待遇が悪くても人間関係は良いとか働きやすいからやっていける、とかね
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
645 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 12:31:09.81 ID:IIsqIr3H0 - 傷ついたから、傷ついても立ち上がろうとする他人の悪口を言い続けるのは仕方ない？
俺はそんな人間にもそんな考え方にもなりたくないな
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
648 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 12:37:42.17 ID:IIsqIr3H0 - >>646
認定ありがとう
会社の役員や議員が紛れているかも知れないなｗ
両方とも一般的にいう"労働者"でない事は確かだし
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
650 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 12:38:51.89 ID:IIsqIr3H0 - >>647
自分のケツも拭けないよりはマシだぞ〜
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
652 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 12:48:37.18 ID:IIsqIr3H0 - >>651
おかえり
そういえば別スレだったか、1，2年前に九州旅行のグラサン画像上げていたのも651？
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
656 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 13:01:20.09 ID:IIsqIr3H0 - >>654
そっか。
まあ俺は俺、君は君の使い方でそれぞれの益に利用すれば良いと思うよ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
658 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 13:13:48.82 ID:IIsqIr3H0 - そうこうしている内に片付けもそこそこ進んでいるけど処分に悩む物が結構あるな
スチールの丸椅子とかどうすればいいんだ
不燃ごみ？粗大ごみ？寸法を測って判断か
雑誌類、衣服、段ボール系は24Ｈリサイクルステーションがあるとして
使わなくなったモニタとかＨＤＤとかラック棚、硬い物系がめんどくさい
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
664 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 13:38:28.29 ID:IIsqIr3H0 - >>660
人となりはその人の毎日のレスを見ればいいだけ
俺は、嫉妬と憎しみに支配されてまともな会話が通用しない人だと思ってる
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
665 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 13:41:40.38 ID:IIsqIr3H0 - >>662
脱ヒキ人間より、ヒキを装う研究職の方が痛くはない、
というような言い分に対してじゃないの？
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
666 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 13:44:06.01 ID:IIsqIr3H0 - まあID:TuhFEF8i0にとって単なる逆アテ馬に丁度いいだけだと思うけど。
俺が居なければ研究職を煽り批判してると思うよｗ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
669 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 14:57:17.57 ID:IIsqIr3H0 - でも君、全然楽しそうじゃないじゃん
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
673 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 15:28:31.93 ID:IIsqIr3H0 - >>670
それは良かった。良く見てくれているみたいだけど
いつもの人じゃない事を祈るよ
いつもの人は毎日、常にイライラした悪口を言わずにはいられない人だからね
自分が幸せな人は執拗に他人の悪口なんて言わないからさ
君は毎日が幸せなら何よりだよ
俺も今、上がっていく事に嬉しさを感じてる
勿論、苦しい事辛い事、不安な事も沢山、本当に沢山ある
でも一歩ずつ挑戦して進んでいく。それでいいと思うよ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
675 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 15:31:17.01 ID:IIsqIr3H0 - 誤字なんて気にしないｗ
でもあまり書き込むと知らずと自分のパターンやクセが出てしまうから気を付けてね
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
676 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 15:39:58.88 ID:IIsqIr3H0 - 余談だけど、そういえば前に面白い事があったな
前に2つのIDが俺の事を中傷していて
俺の書いた内容をその2つのIDが「同時に」「同じ読み違え」をしたんだ
あくまで余談だけど不思議な事もあるものだよね
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
679 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 15:44:28.50 ID:IIsqIr3H0 - そんな事、言っていないのに677を書かなければ良かったのになあ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
682 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 16:19:22.23 ID:IIsqIr3H0 - 喧嘩？それは執拗に悪口で攻撃している人に言ってね
俺はその書き込みに応対しているだけで喧嘩をしているつもりもないからさ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
683 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 16:24:11.59 ID:IIsqIr3H0 - ここで宣言しても良いよ？
今後、「いつもの悪口の人」が俺の悪口を書き込まない限り
俺の方から「いつもの悪口の人」の事を攻撃したり悪口を言う事は一切ない、と。
というか今までもそうだったからね
相手がそれを守れるかどうかは知らないけど
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
684 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 16:29:09.90 ID:IIsqIr3H0 - ああ、そういう条件だとヤツの事だから第三者のフリをして書き込んで
『口は悪いかも知れないけどあの人が言っていた事は正しいと思う』
とか演じそうだなｗ
もっと単純な宣言にしておこう
『攻撃されない限り俺も攻撃しない』
以上ｗ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
685 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 16:32:42.02 ID:IIsqIr3H0 - ５ちゃんオンラインは片付けストレスからの逃避に丁度良かった
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
692 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 16:49:52.78 ID:IIsqIr3H0 - 相手より優越感を持っていて
本当に最低ランクだと思って蔑んでいるなら執拗に悪口をいう必要は無い
この一言で終わる
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
695 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 16:56:03.14 ID:IIsqIr3H0 - 自分に無い物、自分が諦めようとしている事に挑戦しようとしている人が居ると
自分が心苦しくなる。だから必至で相手を否定したくなる
それならわかるけどね。昔の俺がそんな感じだったし
まあでも悪口君は俺より余裕があるみたいだし良く分からないな
>>690
俺も金銭面はある程度なら余裕あるよ
さすがに無職で一生は無理だけど、大きな病気やケガさえ無ければバイトでも多分一生行けると思う
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
696 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 16:58:03.45 ID:IIsqIr3H0 - >>694
＞底辺たたきをする底辺
ここはそれらの教科書
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
698 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 17:02:47.76 ID:IIsqIr3H0 - ホント理解が悪くて呆れる
一生バイトでもいける余力がある＝収入が上がればその分は全部余剰金
プラス要素以外に何があるのかと
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
700 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 17:06:33.87 ID:IIsqIr3H0 - >>692
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
711 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 17:31:37.50 ID:IIsqIr3H0 - 数年間、言う事変わらないね
今まで何度もスルーするといいつつ構ってくるし
お疲れ様。
自分の生活と人生を頑張ってね
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
712 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 17:35:29.54 ID:IIsqIr3H0 - 自分に全く関わりのない他人の話、
しかもただの掲示板の1スレ、
そんな事にここまで必至になれるなんて驚きだ
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
715 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 17:54:43.11 ID:IIsqIr3H0 - 棚上げ批判している張本人がw
俺が他人に対して何か言う時は相手から質問があった時だけだ
自分がどういう書き込みをしているか読み返してみなよ
拗ねた中高生かと
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
717 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 17:59:26.37 ID:IIsqIr3H0 - >>714
俺がどういう状況でも君の人生とは全く関係がないよ
俺には君から、人生を楽しんでいる気分が感じられない
ただそれだけが感想
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- 【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part153】
718 ：（-＿-）さん[sage]：2021/04/12(月) 18:01:26.76 ID:IIsqIr3H0 - >>716
他人の人生を想像したところで君の今もこれからも変わらない
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