- 創世奇譚アエリアル part5
574 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 00:55:31.54 ID:eUgfpIwk0 - なんだかんだで長い時間読み進めた挙句に幼馴染取られてましたって
駄目なやつには精神ダメージ大きすぎるだろうな。
数日は立ち直れないやつとか普通にいそう。
絶対的な不快感しか残らねえ。
人の痛みがわからずに騒いでいる人はちょっとどうかなって思う。
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578 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 01:07:27.43 ID:eUgfpIwk0 - 性格には取られたってより振られたヒロインが他の男か
特に考えもなく別に振られれば誰か別の人と恋人になって当然じゃんと思って書いているのか、
それとも今の独占厨の実態知った上でやってるのかどっちななんだろう？
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579 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 01:12:35.30 ID:eUgfpIwk0 - 一般論をそのまま作品に当てはめてしまっている場合
客が見えてないんだねってことになる。個人のHPでも作ってシナリオ公開していれば？といいたい
実態を知っていてやっている場合
自分で個人的にHPでも作って（略）
もしくは公表した上で納得したやつだけにすれば良い。
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583 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 01:20:36.14 ID:eUgfpIwk0 - >>581
精神的な苦痛って外からじゃ見えないから分かりにくいがこと恋愛については繊細な人は少なからずいるわけで
自分が大丈夫だからって他人がどう受け取るかは様々。
そういった人に対する配慮って社会的弱者的な立場にいるんだから必要だと俺は思うけどな。
見たくない人には見なくてすむような配慮くらいはしてほしいね。
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595 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 01:39:23.91 ID:eUgfpIwk0 - >>589
わざわざ専用のスレまで立って悲鳴を上げてる人がそれなりにいるのは事実だし、それだけ精神的な苦痛
が大きいというのは分かるじゃん。
この業界を専門でやっていて知らないならそれはそれでどうかと思う。
自分に都合の良い人しか認めないってのは書くな！って主張には当てはまるが、見たくない人には見せない配慮っていうのは違う。
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600 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 01:54:20.67 ID:eUgfpIwk0 - >>592
理想としては作品ごとってよりメーカーとしての立場をはっきりさせた方が良いんじゃね？
切り捨てるならばヒロインは違う男と付き合うのは当然という立場をとっています。とか
はっきりメーカーTOPでも書くなりパッケージで小さい文字でも良いから書いておけばいい。。
そういう人はもう誰も近づかない、意図的に近づく人は無視すれば良いで終わる。
最初から相手にしてない相手だしメーカーとしても別に痛くないでしょ
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608 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 02:14:14.90 ID:eUgfpIwk0 - >>599
自衛手段とはいかなる方法で？正確で必要な情報のみを確実に取得できる方法は？
>>602
処女厨だからといって肩にはまったことゲームだけしたいとは限らないでしょ
たまにはいちゃつくだけのゲームじゃなくてバトル物も楽しみたいとか小難しい話も
楽しみたい、そして萌えたいって全てが揃えば一番良い形だと思うけどね。
むしろ小難しい話をするためには非処女じゃなければならないんだとかそっちの方が
肩にはまってるといえる。
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610 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 02:21:12.47 ID:eUgfpIwk0 - >>609
ん？あれって多世界解釈だったの？
夢とか妄想ではなく？
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612 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 02:24:39.54 ID:eUgfpIwk0 - >>611
自衛手段をとれといってるんだから案を聞くのは普通でしょうに
手段も考えずに無責任に主張してるのと違うでしょ？
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617 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 02:34:28.89 ID:eUgfpIwk0 - >>614
形式的にこういうのがあるないではなくてどういう立場を持って書いているのかなんだよ。
形式的にあるないにしたってそれは眼に見える部分だけ。
必要ネタバレをくらって楽しさ半減以下だよ。
ライターをメーカーがうまく操縦しろなんて意見も見かけるけど、
作者が作った世界が全てでしょ？作者があると思って書いているなら、形式的に
なくても多世界解釈ので考えればあるんだよ。
ライターやメーカーの心の中なんて知る手段はいってくれなければ分からない。
せいぜい作品全部隅々まで読み込んで文脈からどういう風に考えてるのかという
予想ができるだけ。
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626 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 02:46:39.88 ID:eUgfpIwk0 - >>622
ネトラレは好きだけど、これは割り切ってネトラレられない仕様だと完全に
思って書いているなら原理的には可能じゃね？
ただそれをユーザーにどうやって信じさせるの？ってところが問題だね。
純愛系と呼ばれるジャンルを専門に書いてる人にしたって、無数にある多世界解釈的には
存在しているだろうけど極力みせないようにしているだけという立場を取っているのか、
まったくないという立場を取っているのか作品を通して見れば大方の予想はつくことがある。
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639 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 03:26:25.59 ID:eUgfpIwk0 - 処女厨独占厨は多世界解釈くらいは概念くらいは簡単だからある程度理解しておいた方が良いんだけどね
というかこのジャンルのゲーム作者は最低限知ってないといけないレベルだろう。
理解できればこれが正規エンドだとか真エンドなんて表現は使わなくなると思うし、
作品を見る目は相当厳しくなると思う。
ゲーム世界のレベルで考えれば
主人公などに選択をさせて分岐するタイプのゲームは基本的に多世界解釈を採用してる。
どのルートも存在する可能性として同時に世界が存在してるというだけ。
これを電子一個レベルかそれ以下のレベルエネルギーの極微な変化の数だけ
無数に同時に存在している。神なる存在が本当にいるとすれば1億年後も
1億年前のとある世界線も時間の概念は関係なく見渡すことができる。
この神なる存在がライターというわけです。
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644 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 03:48:07.56 ID:eUgfpIwk0 - 多世界解釈は現代物理において矛盾の発生しない解釈です。
中にはコペンハーゲン解釈と多世界解釈の組み合わせを設定として採用したゲームもあるがこれはおいておく。
そんで今疑問に思ったことは>>220からの議論をみていてやっぱり夢なのかとも思ったんだが、
ANOTHER EPILOGUEって書いてるくらいだからやっぱり多世界解釈だよね？
つまり可能性として存在する世界線の一つってことになるよな。この世界線では出会いのきっかけ次第で
主人公よりも尾身の方を好きになるってことか主人公あきらめて彼にアタックされて告白受け入れたとか想像できるから
整合性は取ろうと思えば出来るよ。ヒロインの気持ちなんてその程度のものにすぎないってことだよ。
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650 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 04:33:46.23 ID:eUgfpIwk0 - >>643
俺はゲームをしながら応用して考えられるくらいは頭の中にインストールしてるから苦でもなんでもないんだよ。
ゲーム作者は科学的にまだ解明されていない隙間を使って、主人公以外にヒロインは惚れない
というレベルまで突き詰めていくかそこに新しい概念を取り入れてやっていくくらいのことはしないとね。
これは裏設定として自分の中で理解してないと不整合がおきてきくるから絶対的に必要。
ただ陵辱については可愛い女を陵辱をしようって人間が世界に存在しないことにしないと陵辱は回避することは難しい。
これはレイプ事件があることを知ってしまっているから否定することは不可能。
レイプ野郎が襲ってきても撃退できる最強の女設定を持ち込まないと無理だが、多世界解釈的に
同じ固体で生まれてきても育ち方による差異を多世界解釈の中でどうやっても最強になる
という風にしないといけないが、それこそ本当の人間じゃないである。
処女ばかりなののは不自然みたいなことをいって非処女を出すみたいなことをやっているメーカーがあろう
ものなら、無数にある世界線の中から処女を攻略した世界のみを切り取って見せてるだけというのが
どうして不自然なことになるのですか？と問いかけてみると良いかもしれない。
返答次第でその人がどこまで考えて発言をしているか知ることができるでしょう。
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655 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2012/08/02(木) 05:21:56.04 ID:eUgfpIwk0 - 本当の人間ってなんだろう
本当の人間に答えなんてあるのだろうか？
人間の絵は本当の人間なんだろうか？
本当の人間はこういうことをするとかこういうことをしないとか決まりでもあるんだろうか？
俺にはとても理解できない。
誰か答えてほしい。
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