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586 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:41:26 ID:BUAY5iR40 - 今回の件で思ったのは自民公明の議員にも陳情した方がいいのではないかという事
陳情先が民主に偏ったのは仕方ないとしても、本来なら自公の議員に「これ通すとまずいんじゃないか」と
思わせなければならない
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625 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:51:26 ID:BUAY5iR40 - >>599
自民も結局は選挙に受かることが全てなわけだから、有権者からの反対意見が目に見えて増えることに
脅威を感じないことはないと思うけどな
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709 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:18:09 ID:BUAY5iR40 - この件を知らない層に一番伝播する力を持ってるのはやっぱりテレビだろうな
取り上げられ方によるけど
新聞だと興味ない記事は斜め読みして「漫画児童ポルノ？規制すればいいじゃん」てなりがちだろう
出版が大きな動きを見せれば見せるほど、報道しないというわけにはいかなくなると思うが
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743 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:32:47 ID:BUAY5iR40 - >>716
公明はともかく自民にとってそれほどPTAが狙い目かは疑問だけど…
どの政党に頼るというより、表現規制ってあんま美味しくない上、猛烈な反対がある
っていうことを印象付けたほうがいい
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755 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:36:05 ID:BUAY5iR40 - >>740
プレイボーイ買うわ
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373 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 10:37:20 ID:BUAY5iR40 - >>368
過激にする必要はないが今まで通りでOKでしょう
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412 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 10:54:22 ID:BUAY5iR40 - >>389
自分の考えでは、これまでの出版社の自主規制はかなりしっかりやって来てるし、
その事実は漫画事情に詳しくない人間が今件に関連する表現規制問題を知ったときに
出版社側の正当性を大きく後押しするものになる
これまでの自主規制を大きく逸脱するほど過激な描写を少年誌などで増やした場合、理解は
得られないだろう
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809 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 13:32:16 ID:BUAY5iR40 - 表現規制に積極的賛成の立場なのは自民・公明であることはハッキリさせねばならない
次の選挙では都議会を含む多くの自治体で自公が過半数を握るだろう
自民・公明に規制反対圧力をかけねばどうにもならない
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879 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 13:44:24 ID:BUAY5iR40 - >>842
民主に批判が集中する→自公は批判がそれて安泰
民主・共産・その他に票が割れる→自公圧勝
規制推進してる奴の対抗馬を育てるより、推進派自体に圧力をかけるしかない
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990 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 14:02:41 ID:BUAY5iR40 - >>977
>CBLDFが必要
同意
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58 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 14:11:29 ID:BUAY5iR40 - >>17
単発で現れては「元凶は民主」とだけつぶやいていく奴が、新スレの度に現れるなあ
自公に規制反対圧力を直接かけなければどうともならない
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133 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 14:24:15 ID:BUAY5iR40 - お前らね一つ言っとくけど、賛成した民主に怒りを覚えるのは分かる
で、票を分散しちゃって、規制推進してる自公を喜ばせてどうする?
まぁどっちにしろ条例の件が無くても今度は自公が過半数を握るだろう
表現規制に積極的賛成しててしかも過半数を取りそうな自公を揺さぶるしかない
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170 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 14:30:17 ID:BUAY5iR40 - >>153
あなたにとって自公が大事だからそう言うんじゃないですか？
自分にとっては民主はどうでもいい
「規制を積極的に推進してるのはどこか」ってのを見誤ってる奴と、
そう仕向けたい奴がいるだろうと思ってそう書いただけ
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218 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 14:40:59 ID:BUAY5iR40 - >>199
>>200
分かった、民主に投票しろとは言わない
今までも言ってないけど
言いたいのは、茨城を見ても分かる通り今後自公が勢力を増すと予想される以上、
規制を積極的に進めている自公に揺さぶりをかけなけりゃ、
今後も更なる漫画規制・エロゲ規制など簡単に通っていくだろうってことだ
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291 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 14:56:37 ID:BUAY5iR40 - >>268
というか、新しい法案を作るっていっても今回の改正が無かったことになるわけじゃないだろ？
良く分からんな
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359 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 15:09:34 ID:BUAY5iR40 - >>321
推進派に「表現規制は美味しくねぇ…」って思わせなきゃ今の状況は覆らんと思う
自公だって人の子で選挙には受かりたいんだから、有権者から猛烈な反対を受けるのは怖い
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394 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 15:16:09 ID:BUAY5iR40 - >>359
は？表現規制への反対意見がないと？
無いなら規制されて終いだろ、残念ながらどうにもならない
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399 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 15:16:52 ID:BUAY5iR40 - >>394は>>369あてだった
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434 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 15:23:59 ID:BUAY5iR40 - >>406
現状は有権者からの反対は乏しいんだろうね
だから宗教団体婦人部なんかの言いなりに規制推進する
でも現実に表現規制を好ましく思ってない有権者は居るだろ？
それが自公の議員には直接伝わってない、もしくは数が全然足りてない
今回の陳情はおそらく民主都議に集中しただろうしな
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- エロゲ表現規制対策本部586
509 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 15:36:53 ID:BUAY5iR40 - 出版社が団体を作って会員を募れば、数は相当集められると思うが
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- エロゲ表現規制対策本部586
655 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:06:26 ID:BUAY5iR40 - >>623
ネットや掲示板に依存ってのはやや自虐過ぎるかと…
やたら楽観視してしまうのは個人の資質によるんじゃないか
あと、表現規制騒ぎに慣れてないライト層はやっぱ最初のうちは深刻さが理解できない
もんではないかと
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- エロゲ表現規制対策本部587
868 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:32:03 ID:BUAY5iR40 - 今後は民主に頼るだとかどこかの党に依存する戦い方よりも、
規制派の党自体の意向を変えさせていく必要があると思うね
ようは創作物業界や読者そのものが圧力団体にならねばならないと思う
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- エロゲ表現規制対策本部589
1 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:40:44 ID:BUAY5iR40 - ■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部588
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292216252/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を
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- エロゲ表現規制対策本部587
916 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:41:33 ID:BUAY5iR40 - ほい
エロゲ表現規制対策本部589
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292236844/l50
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- エロゲ表現規制対策本部589
2 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:44:00 ID:BUAY5iR40 - ■関連スレ
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
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- エロゲ表現規制対策本部589
4 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:44:59 ID:BUAY5iR40 - ●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
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5 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:45:34 ID:BUAY5iR40 - 1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
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- エロゲ表現規制対策本部589
6 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:46:07 ID:BUAY5iR40 - 東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会追加修正ver
●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会
http://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01
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8 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:47:48 ID:BUAY5iR40 - もし、条例が通った場合の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
署名と両立できるならやった方がいいな。
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- エロゲ表現規制対策本部589
9 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:48:42 ID:BUAY5iR40 - 青少年健全育成条例 性描写漫画規制、都議会で質疑
http://www.youtube.com/watch?v=rHbc19s3u64
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html
■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）
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- エロゲ表現規制対策本部589
11 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:50:51 ID:BUAY5iR40 - 愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
１５日までは分からない。
781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない
あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認 不明なら 地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
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- エロゲ表現規制対策本部589
12 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:51:14 ID:BUAY5iR40 - ■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
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- エロゲ表現規制対策本部589
13 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 19:51:54 ID:BUAY5iR40 - >>7
ごめんよ間違えちゃった
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- エロゲ表現規制対策本部589
270 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 21:10:39 ID:BUAY5iR40 - >>180
良いね
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- エロゲ表現規制対策本部589
305 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 21:16:04 ID:BUAY5iR40 - >>275
なるほど、つまり運用を制限するような付帯はほぼ無意味同然だけど
運用の幅を広げられるような付帯は効果はばつぐんってこと？
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- エロゲ表現規制対策本部589
373 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 21:32:51 ID:BUAY5iR40 - まぁ自分がやれるわけでもないし他力本願と言われても仕方が無いが、
反対派は個々が分散しすぎていて、反対運動に実効力が足りない
組織力のある規制推進派にはそれでは勝てない
反対派の潜在数自体が少ないというわけではないと思う
正直、出版社なんかがそういう音頭をとってくれた方がまとまった意見・票数として議員に伝わりやすい気がする
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- エロゲ表現規制対策本部589
478 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 21:49:58 ID:BUAY5iR40 - >>450
可決自体は覆すのはきわめて難しい
でも、可決が終わりじゃなくて、今後の運用や次に来る規制をどう防ぐかって
方へ思考をシフトした方がいい
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- エロゲ表現規制対策本部589
820 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 22:58:56 ID:BUAY5iR40 - 全然詳しくないからアレなんだけど、条例改廃を本気でやろうとするとして、
出版社がコミックや書籍に署名用紙を添付して販売するみたいなことは出来るのかな？
それじゃ正式な署名にならない？
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