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229 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 00:10:05 ID:3uJh7k4M0 - >>220
俺もソース見てないからなんとも言えないけど
多分緊急だからサークル/企業とは別にスペース確保してくれと言って断られたとか
そんな話じゃなかろうか？違ってたらごめん
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282 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 00:18:24 ID:3uJh7k4M0 - >>249
変な話だけどそのおかげで、最初から18禁な為にそういう制約の緩いエロゲが
ここまで育った可能性があるんじゃないかと思わないでもない
それだけが原因ってこともまずないとは思うけど
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327 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 00:32:37 ID:3uJh7k4M0 - >>314
>問題の不健全指定の要件が本気でわからない
極論すれば、向こうはそこを「俺の気分」とする為に手を尽くしてるんだから、人の身でわかろうはずはない
わかるとすれば審議会の中の人か神様じゃないかと
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334 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 00:35:16 ID:3uJh7k4M0 - >>322
「青少年の性に関する健全な判断能力の育成を妨げる恐れのあるものは描かないで下さい」
と１行書いて逃げるに256ジンバブエドル賭けておくｗ
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436 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:01:51 ID:3uJh7k4M0 - >>410
言いたい事はわからないでもないけど、攻撃的過ぎるぞ
それに、個人の考えとして言うだけなら表現の自由の範囲内だ
看過できなくなるのは、それをダシに規制側に譲歩しようとし出しててからでいい
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477 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:11:41 ID:3uJh7k4M0 - >>450
包括指定は価値判断には踏み込んでいないと言うけど
それは、その前の段階で「一定以上裸があれば問答無用で悪書」という
悪書に対する価値判断が是であるという前提あってこそ、機能する物じゃないのか
行政が良書と悪書の価値判断に踏み込む事自体を問題とするのであれば
そもそもの指定制度そのものに問題があると思うんだけど
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544 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:28:37 ID:3uJh7k4M0 - >>522
ちょっと待ってくれ、>>341の内容の解釈がちょっと飛躍してる気がする
「成人向けでいいと思うんだよ」から「内容に乏しい悪書」って解釈は出ないだろう
それに、包括/個別指定の解釈も、少なくとも行政側は「青少年の健全な影響に悪影響があると思われる」しか言ってなくないか？
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559 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:31:51 ID:3uJh7k4M0 - >>544自己レス
×「青少年の健全な影響に悪影響があると思われる」
〇「青少年の健全な育成に悪影響があると思われる」
ね、俺も寝た方がいいかな…
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584 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:40:37 ID:3uJh7k4M0 - >>573
陳腐な手ながら、有名な所の話題に頼るのがいいんじゃなかろうか
TAFの件とかから切り出してみるとか
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607 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:45:59 ID:3uJh7k4M0 - >>582
まぁそれを言い出すと、政治への無関心層の重厚さが出て来たりもするわけで…
この件に限った事ではないかと思われ
問題が身近に迫ってからの方が反発が大きいってのも確かだし
>>586
論外すぎて忘れがちだけど、党関係なく「この件は危ない」って認識をしてもらわないと
この先の苦労が増えそうだからなぁ…
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628 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:52:33 ID:3uJh7k4M0 - >>620
そこで粘るほど徹底したアホだったら、流石に尊敬せざるを得ないｗ
…内心で期待はしてたけどｗ
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636 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 01:54:22 ID:3uJh7k4M0 - >>623
あぁ、納得
もうちょい感情に訴えられる武器が欲しい、ってのは俺も前から思ってたからなぁ…
個人的には、規制派が実は子供の事なんてどうでもいい、ってのを証明できればと思うんだけど
簡潔なソースに出来るレベルでは、誰もそこまでのボロ出してくれないんだよな
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678 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:05:17 ID:3uJh7k4M0 - >>644
高望みなのはわかってるんだけど、もっとこう悪役っぽい感じに
「この子供を〇〇されたくなくば、身包み一切差し出せフハハハハ」的な言質が欲しいのよｗ
>>656
問題は「俺真剣に関わってるよ！」と言ってる人の所業な事なのです
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700 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:14:05 ID:3uJh7k4M0 - >>687
ちょっと風呂敷が大きくなるけど、本来ならそこで
「何漫画にムキになってんだ、君は現実とフィクションの区別も付かない阿呆なのか？」
とか言える人が多くなってくれればなぁ…
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710 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:18:35 ID:3uJh7k4M0 - >>704
ゾーニングの向こう側にあるものを見せた先手の方が乱暴だから
喧嘩売るなら買うよ？と言える人が多ければって話です
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718 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:23:11 ID:3uJh7k4M0 - >>707
被虐少女、おもてうつつノ自由ちゃん
という謎フレーズが頭をよぎった
疲れてるんだろうなぁ…
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724 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:25:42 ID:3uJh7k4M0 - >>714
しかし気付かれなくなってこそのゾーニング、でもあるからなぁ…
それを周知するとなると、舵取りが難しいところじゃないかと思う
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781 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:43:21 ID:3uJh7k4M0 - >>749
そのうち直した方がいい所だろうとは思わなくもないけど
そこまで行くとなると話が大きくなり過ぎるんだよなぁ…
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819 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 02:58:08 ID:3uJh7k4M0 - >>810
週刊で数ページ単位の攻撃するのは他に任せて
何か大きい特集号とかの準備してたとかだったらいいんだけどな
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833 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 03:04:06 ID:3uJh7k4M0 - >>826
エロゲに関しては、供給過多から個々のブランドは基本的に貧乏なのと
良くも悪くも無駄にクリーンな風土のせいじゃないかと思う
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669 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:09:47 ID:3uJh7k4M0 - >>641
敵を増やしてどーするよ
普段ユニセフと協調するような所にすら反対される物、ってのは効果があるだろう
各個進んで共に撃つにあたって、反対側からの射撃でも、敵に撃ってくれるなら十分じゃないか
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722 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:22:03 ID:3uJh7k4M0 - >>712
地方議会の駄目っぷりが全力で露呈した形だからな
都民以外は、自分の所の地方議会を再チェックしておくのも大事かと
まず間違いなく、都に追従しようとする所が出る
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748 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:29:58 ID:3uJh7k4M0 - >>734
この件に関しては、別に看過してもいいんじゃないかと
味方としてではなくても、敵の敵として見ておけばとりあえずよくないかなぁと思う
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762 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:33:03 ID:3uJh7k4M0 - >>754
一度成功した戦術は、また使われる傾向があるからな
地方議会に同じパターンの電撃戦が来る可能性は高いと思う
その場合、都ほどまとまっての反対は望み難いから、ある意味一層警戒してたほうがいいかもしれない
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770 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:35:10 ID:3uJh7k4M0 - >>766
もうすぐというより、明日締め切り分がなかったっけ
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780 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:39:08 ID:3uJh7k4M0 - >>778
国政レベルでまで、都議会みたいな腐り方してたら
さすがに亡命先の選定考え始めるぞｗ
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798 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:43:05 ID:3uJh7k4M0 - >>783
この段階で敢えて出すって事は、否決よりは下策ながら
改廃・不服従で抵抗する可能性も出て来たのかな
まだ過度の期待は禁物だろうけど…
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808 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:45:06 ID:3uJh7k4M0 - >>797
幾らでも拡大解釈が可能な曖昧さ、ってのは
裏を返せば幾らでも縮小解釈も不可能ではないからな
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830 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:48:50 ID:3uJh7k4M0 - >>801
それそれ、ありがとう
>>806
まぁ、そこはより近そうな味方を選んで動く必要はあると思う
こんな所にも情報リテラシーの必要性がっ！って事で
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846 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:51:09 ID:3uJh7k4M0 - >>820
とはいえ、向こうに武器が渡りつつあるから
防御力の低い所が戦線を一段下げるのは止むを得ないかと
大手まで引いたら戦線の縮小だけど、そうじゃなければやりようはあるし
止むを得ず、大手に任せて引いた所を、安易に責めるべきでもないと思う
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862 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:53:19 ID:3uJh7k4M0 - >>842
基本来年７月だけど、一部もっと早いのもある
詳しくは条文の後ろの方参照
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873 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:54:58 ID:3uJh7k4M0 - >>834
次善の策として、運用面での暴走は許さないよって声明かもしれない
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897 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 16:59:39 ID:3uJh7k4M0 - >>887
ちょっと前のおっちゃんじゃないけど、ブレブレ連中が態度を決めてくれたおかげで
ようやく先の事が考えられるようになったからな
まぁ、15日までに逆転の可能性もあるにはあるんだけど
それとは別に「一度賛成で固まった」って確定ソースが出たわけだし
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910 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:02:07 ID:3uJh7k4M0 - >>904
一応、まだ15日の逆転に一縷の望みをかけてるんで
終わった宣言にもなるお礼メールは、その後でもいいかなー、と思って保留中
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932 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:05:27 ID:3uJh7k4M0 - >>917
ここから更に逆転させるとなると、あと丸１日位が最後の勝負どころだろうしね
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951 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:08:25 ID:3uJh7k4M0 - >>940
芸術なんて、もう現代じゃ言ったもん勝ちだからなぁ…
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957 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:10:05 ID:3uJh7k4M0 - >>952
印刷所レベルの自主規制（奥付から最初に話が行くのは、まず印刷所らしい）の線もあるから
まだわからないと思う
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1000 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:16:28 ID:3uJh7k4M0 - >>1000なら15日に逆転否決
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58 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:24:26 ID:3uJh7k4M0 - >>27
守ると言った人から、馬鹿にされ、議論から置いてきぼりにされ、あげく娯楽を取り上げられる
かわいそうってレベルじゃ…
>>35
こういうのは、初動勝負な部分があるしな
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134 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:37:07 ID:3uJh7k4M0 - >>128
国政もだけど、地方議会を追従させない事も大事
神奈川のパブコメなんて明日締め切りだし
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151 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:40:19 ID:3uJh7k4M0 - >>145
そらそーだｗ
基本的には、利益出したい人が手を出してどうにかなる事なんて稀な趣味世界だし
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174 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:43:18 ID:3uJh7k4M0 - >>162
アホみたいに広い裾野は、外から見ると見えないだろうからなぁ
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208 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:49:57 ID:3uJh7k4M0 - >>203
そういう冗談飛ばせるのはアンサイクロペディアンだけかと思ってたぜｗ
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224 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 17:54:18 ID:3uJh7k4M0 - >>211
ひとつには、条文出てからがまだ３週間という時間の短さ
もうひとつは、ニメーラーの警句が１段近づいたからかと
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259 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 18:01:22 ID:3uJh7k4M0 - >>242
一定期間は置かれたじゃないか。物凄く短かったけどｗ
あの締め切り規定がなかったら、11/22どころか開会まで条文が出てこなかったりとかしかねん
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273 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 18:03:23 ID:3uJh7k4M0 - >>261
さすがにもう少し民主主義が生きてると思ってたんだけどなぁ…
まさかここまで腐りきってるとは思わなかった
12年否決無しって実績を見て、なお期待していた俺が甘かったんだろうが…
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309 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 18:11:15 ID:3uJh7k4M0 - >>293
おっちゃんおかえり＆乙
>>296
PCのファンにたまについてるLEDライトと同じくらいには意味がある
平たく言うと飾り
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331 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 18:13:34 ID:3uJh7k4M0 - >>316
実はAntec 1200使ってる俺にダメージ！
この頭悪そうな感じの青色LEDが、なんとも言えずいいんだけどなぁ…
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382 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 18:20:44 ID:3uJh7k4M0 - >>343
コミケは三日間の延べ人数で、複数日に渡っての参加も少なくない事
あの人数を収容するだけでも大騒ぎになるのに、そこで周知とか、困難の極みである事
そもそも都内からだけではなく、全国から人が集まっている事
この辺考慮すると、そんなに数は稼げないと思う
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411 ：名無したちの午後[sage]：2010/12/13(月) 18:24:15 ID:3uJh7k4M0 - >>373
まだ増えそうだな…いいぞもっとやれ
周知拡散に、運用への圧力となる物が増えるのは悪い事じゃない
上手くいけば、声明すら間に合わない拙速さを更に責められる
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