- 33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
314 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 08:43:13.31 ID:gidOm3Dg0 - >>310
エフェクトの効果に応答速度はいらん
色だよ色。とにかく色。
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744 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 09:04:49.64 ID:gidOm3Dg0 - >>743
制作側の画作りによる
GTスポーツなんて影はちゃんとくらいのに階調しっかりしてて良いよ
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320 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 09:56:47.51 ID:gidOm3Dg0 - >>316
一番必要感じて金かけてるのは映画かな
>>319
印刷はリファレンスモニターではなく必要なのは色を正確に、広色域で再現できるモニター
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745 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 10:13:18.74 ID:gidOm3Dg0 - >>738
その機種はしらんがEW3270UはDisplayPort(1.4)で
RGBフルレンジHDR(10bit)60Hzかつ音声出力も出来てる
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750 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 14:19:36.07 ID:gidOm3Dg0 - >>746
光が当たらない部分は暗くなるのは当たり前。現実では。
で、現実になるべく近い表現をしましょうね、ってのがHDR。
SDRはHDRのように暗部表現することが出来ないから
HDRであればより暗い部分を暗い部分として表現することは出来る。
SDRでそれやると階調破綻しちゃうんだよね
ゲームの場合はそういう現実に即した画作りしてれば暗い部分は当然暗くて見えないし
明るい部分は眩しくなって見えなくなる。特に高輝度対応のモデルだと。
あと一般的にSDR→HDRにすることで全体的に暗くなるよ。
SDRは本来100.nit程度しか考えてないしHDR(PQ)だとそうなってしまう。
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751 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 14:21:12.53 ID:gidOm3Dg0 - >>747
BT.709準拠の性能でシステム状無理やり対応してるだけ、ってパネルだと色がオカシイとか色々あるみたい
>>748
GTスポーツのHDRなんかは結構頑張ってると思う
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323 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 14:27:35.16 ID:gidOm3Dg0 - >>321
印刷はCMYKでRGBじゃない。
色域としては現状AdobeRGBが近いのでAdobeRGB100%カバーの広色域モニターで
ハードウェアキャリブレーション対応して色の正確さがきっちり出てればそれで事足りる。
あと印刷の場合sRGBでも使えるけどプロファイルちゃんと管理出来てないと印刷後の仕上がりが変になることもある。
不要なトラブル避けるためにも印刷扱うならAdobeRGBに統一するのが良いし
web対象なら逆にsRGBに統一するのが良い。
映像の場合、特にSDRだと機種によって色の設定がバラバラ。
HDRはある程度統一しようとしてるがモニターの能力に依存はするね。
それだけに色の基準となるカラーグレーディングに使うマスターモニターは
同じ色をいつでも同じ色として正しく表現できる事が求められる
まぁこの辺りのことは、他の環境で見るための素材を作る人、しか要らないとも言える。
本来の色で見ることに特に拘りがあるなら別だけど。
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324 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 14:36:43.93 ID:gidOm3Dg0 - 一例として。これはつべのHDR動画再生時の画面を撮影したもの。
ノジマの格安HDR 4KTVでのSDR表示。 異常な赤みが見られる。
https://i.imgur.com/jKWgqHH.jpg
同じTVでHDR表示。色が更に崩壊してる。
https://i.imgur.com/jQlkTog.jpg
同じ動画をEW3270U(広色域10bit対応HDR)でHDR表示
https://i.imgur.com/lkA8aU3.jpg
これは328P6VJEB/11(広色域10bit対応SDR。ただし8bit接続)でのSDR
https://i.imgur.com/akY1ai9.jpg
下の2機種のように、ちゃんと色を表現出来るディスプレイ同士だとどちらも基本的な色は変わりない
※ちなみにメーカー公式のものだけどどちらもicc設定済。
HDRはより階調と色彩が豊かになってるだけで色そのものは変に赤に偏ったりしない。
ちなみにHDR表示出来ないモニタで無理やりHDR動画表示させたら色がむちゃくちゃ、例えば赤が極端に強くなったりするよ。
下の2機種であればどちらで色合い調整する作業行っても問題ないが
ノジマので調整したら色温度やレベル大きく調整する必要があるだろうから
普通に色ちゃんと出せる環境だと変に青みがかったり緑に偏ったりするだろうね
仕上がり確認するのにちゃんとしたモニターでやらないと駄目ってのはそういう事。
もちろんただ見るだけであっても。ノジマのこれのように色がめちゃくちゃだと
正しく見れないので画質としては相当劣ると言わざるを得ない
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325 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 15:09:58.47 ID:gidOm3Dg0 - マスター制作環境がぶっ壊れてると起きる弊害としてはこういうイメージ
①正しい画(EW3270Uでの再生)
https://i.imgur.com/PRAX3Bq.jpg
②色合いがおかしな安物HDRテレビで同じ動画を再生した時の見え方のイメージ
https://i.imgur.com/LuOqlma.jpg
③色合いがおかしな安物HDRテレビでマスター製作した場合の、色合いが正しいディスプレイでの見え方のイメージ
※色合いが壊れてるテレビで①の様に調整するという事
https://i.imgur.com/GfKmU0K.jpg
カラーグレーディングに使うマスターモニターの重要性ってこういう事
基準が壊れたら何が正しいかがわからない、というのもあるし、
大多数のテレビはズレはあっても壊れては無いと見做せば大多数の環境で色が崩壊する事になる。
実際のカラーグレーディングではモニタの性能だけじゃなく視聴環境もちゃんと管理しないと駄目だよ
赤い証明の部屋じゃ赤みがかって見えるし青い照明の部屋じゃ青みがかる。当然見え方違ってくるからね。
余談だが映画の場合はSONYの有機ELのマスターモニターの更に上を行く
Dolbyの水冷超高輝度(4000nit)モニターを使ってるところもある。
これ使ってるところだとUHD BDのHDRの最大輝度4000nitなんてのも作れる。
SONYのZ9D試作機はこれより性能上らしいね。量産機は2000nitくらいだとか。
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329 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 17:06:01.28 ID:gidOm3Dg0 - >>328
HDRでその辺の処理がぶっ壊れてるんじゃないの
そもそもHDR表示されてるはずだがSDRと変わらないからね、安物として出してるやつ
実際スレでもSDRとHDRで差がないという評価だし。赤みが強くなってるだけで。
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332 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 17:27:04.27 ID:gidOm3Dg0 - >>331
HDRは最低限ちゃんとマトモなの準備しろやって思想だね、現状。
BS放送はHLGなのは質の悪いのでもまぁなんとかってのを見据えてなのかもしれんが
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758 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 19:21:20.66 ID:gidOm3Dg0 - >>756
PS4ProのHDR表示やPCのHDR表示でそういうの見たこと無いけどな
ただB.I.+のON/OFFで多少明るさ変わるね
入れたほうが明るい。部屋暗くしたら暗くなるのかなこれ
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341 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dba5-HDkP)[sage]：2018/04/22(日) 21:39:08.18 ID:gidOm3Dg0 - >>339
それ色温度変えるだけじゃ直らない
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