- 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50
51 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:06:40 ID:kpbVH6bt - 国産パネルはなぜ目に優しいのか？
それを証拠を交えて論理的に説明してくれないか？
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55 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:12:30 ID:kpbVH6bt - >>52
>これ以外の言葉が必要か？
はい必要です。
韓国製品よりも日本製の方が高品質であるとは思います。
しかし「高品質＝目に優しい」は結びつくとは限りません。
もし結びつくと言うのなら、その理由や原理を説明する必要があると思います。
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59 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:29:36 ID:kpbVH6bt - >>58
いい加減に誤摩化すのは止めたらどうですか？
TNもVAもIPSも
全ては目の負担を考えて作られているものではなく、
発色の良さや、視野角の良さ、コントラストなどを
良くすることを主眼に作られているのです。
メーカーもその部分については
何の公言もしていないし、
そもそもどういう仕組みを取り入れたら
目の負担が下がるか？なんてことも
研究すらされていないと思います。
いつまでも妄想レベルで語っても仕方有りませんよ。
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61 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:31:23 ID:kpbVH6bt - だから、いくらTNの視野角が悪くても
それが目の負担を高める訳でもないし、
バックライト漏れや色ムラが多くても、
それが疲労を招く訳でもありません。
それはあくまで表示品質の差であり、
それが目の負担に結びつく話しではないんですよ。
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63 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:33:01 ID:kpbVH6bt - >>62
結局は何1つとして
物的証拠を出せないと言うことですか？
個人の主観の域で語っているだけなら
TNは目に優しい…、グレアは目に優しい…って話しと
何ら変わりないじゃないですか？
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65 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:34:29 ID:kpbVH6bt - 少なからず「グレアは目に優しい」という主張には
数多くの論理的な説明や画像が公開されていますが、
貴方達の主張には何1つありませんよね？
それでは主張は完全に妄想の域ですよ。
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67 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:36:01 ID:kpbVH6bt - >>64
>俺はギラツブは御免こうむる
ギラツブが目に悪いという話しは
皆の答えが完全に一致しているように思います。
逆に言うとギラツブの少ないパネルは
目の負担が低いと言っても過言ではなく、
グレアがもっとも有利です。
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- 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50
68 ：もうねるよ[]：2010/01/23(土) 01:38:20 ID:kpbVH6bt - ギラツブは目に悪いと言いつつ、
ギラツブの全く無いグレアは認めないって
主張に一貫性がないですよね。
グレアは反射するから目に悪いと言うなら
設置位置やライトを工夫して反射しない環境を作れば
最高の状態として認めても良いはずです。
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- 目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
2 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:41:50 ID:kpbVH6bt - 重複なので削除依頼をお願いします。
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264163560/
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- 目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
3 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 01:43:27 ID:kpbVH6bt - 重複していませんでした。orz
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- 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50
130 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 13:55:52 ID:kpbVH6bt - >>98
>太陽光でもグレアは優位というのは嘘だから。
嘘ではありませんよ。
携帯電話のほとんどがグレアであるのは
太陽光下でも見やすいからです。
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- 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50
131 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 13:59:19 ID:kpbVH6bt - >>78
国産妄信者達は高コントラストは目に悪いと言っているので、
その手の製品をマンセーするのはおかしいですよ。
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- トラックボール コロコロ(((○ Part68
303 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 14:09:16 ID:kpbVH6bt - >>292
親指型の方が敷居が高い気がするんだけど、
慣れたら親指型の方が使いやすい思う。
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134 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 14:22:59 ID:kpbVH6bt - 左：グレア 右：ノングレア
グレアの方には映り込みがあるが
それでも圧倒的に見やすい。
http://www.mininote-pc.com/photo/Epson_Na01/R0015348.jpg
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136 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 14:26:14 ID:kpbVH6bt - ノングレアとはすりガラスを被せたパネルなので、
このようにどうしても画像はボケて曇ることになる。
つまりリアリティーが下がると言うわけだが、
これは画像や映像だけでなく、
細かな文字の視認性をも低下させてしまう。
http://www.ginichi.com/images/acryl/nonglair.jpg
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138 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 14:34:07 ID:kpbVH6bt - 左：ノングレア 右：グレア
バックライト消灯時の状態ですが、
色の深みが全く違うことが判ります。
http://soeji.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_69a/soeji/IMGP2064.jpg
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139 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 14:36:33 ID:kpbVH6bt - 左：グレアの画素 右：ノングレアの画素
クッキリ感が全く違います。
文字のような細かな物を長時間見る場合には
この差が大きな違いとなって来ます。
http://www.mininote-pc.com/photo/Epson_Na01/R0015348.jpg
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142 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 14:41:24 ID:kpbVH6bt - >>140
他人の画像＝ねつ造不可能
つまりナナオのような工作することが出来ないと言うわけです。
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143 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 14:42:40 ID:kpbVH6bt - >>141
>グレアと国産モニタをイコールで結ぶ理由を論理的にお願いします。
両者をイコールで結ぼうとしている人がいるんですか？
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148 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:05:05 ID:kpbVH6bt - >>144
いくら国産であろうが、
いくら高いモニターを買おうが、
ギラブツの全く無いグレアには勝てない…と言う話しです。
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150 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:12:10 ID:kpbVH6bt - 携帯電話もほとんどグレア。
ノートもほとんどグレア。
大手メーカーのPCもグレアが多く、
TVもグレア化が急ピッチで進んでおり、
グレアはもの凄い勢いで普及しています。
自分で選ぶ単体モニターでも
グレアは確実に伸びています。
完全グレアになる日はそう遠くありませんよ。
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151 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:13:20 ID:kpbVH6bt - >>149
U2410はギラツブで有名なので買いません。
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153 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:16:46 ID:kpbVH6bt - >>152
こちらは散々画像を挙げて説明して来たのだから、
今度はそちらが証明するばんですよ？
国産は目に優しいと言うなら、
少しはその証拠を挙げたらどうですか？
相手に求めるばかりじゃ只の乞食ですよ。
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158 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:21:39 ID:kpbVH6bt - >>154
グレアの方が視野角的にも有利なんですよ？
確かに視野角的にノングレア側の方が不利な状態ですが、
ここまで差がついていると流石に完敗であることは
判るでしょ？
>>155
グレア対ノングレアによる問題もあるんだけど、
国産だと何が違うから目に優しいと言えるのかを
論理的かつ証拠を交えて語って欲しいです。
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162 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:29:58 ID:kpbVH6bt - 今のモニターはLGのIPSでバックライト漏れが目立つので
こういう欠点を払拭した高品質なグレアモニターが欲しいと思っています。
なので俺は日本のTVメーカーから
24インチ前後のフルHDTVが出て来ることを望んでいる1人なので
国産を否定している訳ではありません。
ただ、目に優しいと言う話しとなると別で、
これについて何の証拠1つ見た事もないし、
妄想のレベルで語られているに過ぎません。
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164 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:33:28 ID:kpbVH6bt - メーカーは発色やコントラストなど
奇麗に見えることを重視してパネルを作っていることは
数々のメーカー談から判ります。
その中に「目の負担」に考慮して開発したと言う話しは
1度たりとも見た事がありません！
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166 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:36:54 ID:kpbVH6bt - 日本製のパネルが本当に目に優しいのなら、
少し位は作り手側から話題が出ても不思議はないですよね。
でも皆無です。
それは何を意味しているか？
そうです。
国産だからと言って目に優しいなんて現実はどこにもなく、
単に日本製品→高品質→目にも優しだろう…という
思い込みでしかありません。
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169 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:38:36 ID:kpbVH6bt - >>165
国産＝目に優しい…と言える証拠なんて
何1つない…と素直に認めたらどうですか？
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174 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:47:15 ID:kpbVH6bt - >>171
証拠は皆無だし、
技術的な説明も全くない。
貴方達って完全に主観だけで
語っているだけですよね。
これでも俺はLC-22P1の発売を
待ち望んでいた人間の一人です。
なぜ売れなかったのか良く判ります。
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178 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:51:28 ID:kpbVH6bt - >>172
逆に言うとなぜチョンパネだと
目に悪いと言えるんですか？
どちらにも証拠がなく
妄想レベルで勝敗を決めるのは
愚かだ…と言っているのです。
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179 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:54:09 ID:kpbVH6bt - 目の負担に明白な差があれば
これほど韓国パネルに市場を奪われることは
無かったと思いますよ？
作り手自身が目の負担について
何も言っていないことが
差がないことの何よりもの証拠です。
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185 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 15:59:31 ID:kpbVH6bt - 俺は油膜感やギラツブはご免なので
グレアを使っているわけですが、
今この時間がもっとも目に優しい感じです。
モニターは南に向けて設置してあり、
その南には窓があり太陽光入りまくりで、
しかもモニター左にも窓がある状態で
カーテン全開で使っています。
カーテンを閉め切って
蛍光灯の下で使っているより、
よっぽど目に優しいです。
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187 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:01:17 ID:kpbVH6bt - >>180
P1は目に優しいと言うなら
なぜ目に優しいと言えるのか
論理的に説明して下さい？
出来ないのなら
口を塞ぎましょう。
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189 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:02:31 ID:kpbVH6bt - >>181
>目の負担より安い方が大事ってだけ
長時間パソコンを使う人も少なくない時代なので
目の負担を軽視している人は
そう多くはないと思いますけどね？
でも明白な違いが無いなら、
そりゃ安い方買うでしょ？
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191 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:04:20 ID:kpbVH6bt - >>182
俺は別にチョンパネの方が目に優しいなんて
言っていませんよ？
言っていないのだから、
その点について証拠を出す必要もないし。
主張をするなら、
ちゃんとその理由や証拠を出しましょ〜と
言っているわけです。
貴方達はそれを一切せずに
主張だけをダラダラ続けているだけです。
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194 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:06:42 ID:kpbVH6bt - >>192
グレアの優位性については
数多くのリンクや画像を挙げて説明しています。
今度は貴方達がする番ですよ。
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200 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:13:40 ID:kpbVH6bt - 太陽光と蛍光灯とでは
100倍から1000倍規模で違いますが、
明るい所の方が物はよりハッキリ見えるものです。
しかしノングレアは強い光が入ると
画面が真っ白くなってしまうので、
この基本原理が通用しません。
つまりグレアの方がより素直な特性を持っているので、
光が当たっても見やすいのです。
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201 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:16:10 ID:kpbVH6bt - つまりグレアは外部の光によっても明るく映るので、
内部の輝度を抑えることが出来るのです。
ノングレアは外部の光に弱いので
それだけ内部の光を強く発光させる必要があり、
その分、目の負担も上がるのです。
グレアが太陽光下で見やすくなるのは
そういう原理があるからです。
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204 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:21:30 ID:kpbVH6bt - >>202
本は自ら発光しませんよ。
そして紙であれ何であれ
太陽光の元で見えなくなることはありません。
ノングレアは太陽光で見えなくなります。
つまりもっとも不自然な物だと言えます。
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205 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:23:04 ID:kpbVH6bt - 光が当たっても見えるグレア。
光が当たると見えなくなるノングレア。
一体どちらが不自然な状態だと言えるでしょうか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg
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209 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:28:52 ID:kpbVH6bt - 簡単に言ってしまうと
蛍光灯という人工的な光の元で見ているより、
自然の太陽光の元で見ている方が目に優しいのです。
だからいくら映り込みレベルが上がっても
カーテン全開で太陽光入れまくりで見る方が
目の負担は下がるのだと思います。
ノングレアを使っていた時には
画面が真っ白くなってしまい駄目でした。
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210 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:31:54 ID:kpbVH6bt - 【同一環境での現実】
昼間にカーテン締めているのは不健全なので、
本当は開けたままでパソコンを使いたいのですが、
ノングレアの時には輝度を100に上げても
表面が白くなって見えにくかった。
しかしノングレアに変えてからは
輝度30〜40でも十分明るく、
断然こちらの方が視認性がいい。
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212 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:32:43 ID:kpbVH6bt - >>210
しかしノングレアに変えてからは＝×
しかしグレアに変えてからは＝◎
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215 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:35:01 ID:kpbVH6bt - >>211
主観では無いことを証明する意味で
こういう証拠画像を挙げているんですけどね？
しかも俺の実験画像ではないので
模造ではない証拠にもなっています。
ノングレア
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03190.jpg
グレア
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03189.jpg
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216 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:36:01 ID:kpbVH6bt - >>214
>太陽光が体に悪いのはもはや常識レベルだと思ってたぜ
アンタ真性のアホでしょ？
太陽光を避けていると鬱病など
病気になりますよ？
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220 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:40:56 ID:kpbVH6bt - >>217
グレアとノングレアとの対決においては
機種名は意味を持ちません。
グレアは光の透過が自然で、
ノングレアは不自然な特性を持っています。
http://www.radiforce.com/jp/products/img_cms1/jp_feature0023.jpg
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222 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:42:44 ID:kpbVH6bt - この丸いポツポツは
1つ1つが拡大鏡の役目を果たすので、
画素の粒子が荒く見えてしまうのです。
左のブツブツに注目
http://www.radiforce.com/jp/products/img_cms1/jp_feature0023.jpg
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223 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:44:21 ID:kpbVH6bt - >>221
少なからず主張をするなら
なぜそう言えるのか？について
言及する必要がありますよね。
でも国産マンセー厨にはそれが全くない。
つまり幼稚園児の主張を同じレベル。
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226 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:46:07 ID:kpbVH6bt - >>224
太陽光と蛍光灯とで
どちらが自然に見えるか、
説明するまでもないでしょ？
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- 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50
228 ：不明なデバイスさん[]：2010/01/23(土) 16:48:29 ID:kpbVH6bt - とにかくノングレアは
画面表面に無数のブツブツが付いており、
そのブツブツが不自然に光を屈折させ、
レンズ効果を出して画素の粗を拡大表示させるので、
パネルが本来もつ性能を著しく下げてしまうのです。
http://www.radiforce.com/jp/products/img_cms1/jp_feature0023.jpg
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