- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 07:41:09.30 ID:r5vXRDwa - >>607
＞具体的にっていうかそれぞれの武器、またはモンスターにあったスキルつけとけば
それだと質問者の答えになって無いんじゃない？
太刀でモンスターにあったスキルつけても嫌悪する人はいるだろうし。
「モンスターに合うスキル」ってのも主観で変わってくるのでは？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 08:39:51.35 ID:r5vXRDwa - >>616
論点ズレてますよ？
＞お前がそれで嫌悪感を示す人が多いと思うなら断りいれるのが無難じゃない？
>>613はあなたや嫌激運に聞いてるんでしょう。
それに対して
「お前が嫌悪感示す人が多いと思うなら断り入れろ」
って答えはおかしいかと。
＞でも激運と回避とかを同列に扱うのって無理がないか？
今の流れは
「嫌う人もいるだろうなと考えるべき。」
っていう意見に対しての話しでしょ。
それに対して
「嫌う人もいるだろうなと考えると激運だけじゃなく色々入りますよ」
って感じの流れ。
ある意味同列に考える事になるハメになってるのは、
「嫌う人もいるだろうなと考えるべき」
と唱える人の方ですよ？
それなのに、
＞回避は嫌悪感を示す人がいたとしても一応は討伐に役立つ可能性があるが、激運は討伐自体に役立つ事なんて無いじゃん
「嫌う人もいるだろうなという可能性の話」
ではなく
「討伐に役立つか役立たないか」
の話しをし出してる。
＞「この武器には激運推奨！」なんて聞いた事ないし
＞もしかして俺が知らないだけであるの？
最終的には
「武器に推奨されるスキルがあるか」
の話しになってますね。
論点は
「嫌う人もいるだろうなと考えろ。」
だったと思いますよ？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 10:20:25.94 ID:r5vXRDwa - >>621
第一印象で曲射厨と見られて嫌悪感持たれるかもよ？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 10:31:40.10 ID:r5vXRDwa - >>632
曲射厨と見られて嫌悪感持つ人いるかもしれないですよ＾＾
嫌激運「嫌う人いるかもしれないと考えて一言断り入れろ」
↑あなたと同じ嫌激運さんのお言葉です。
今後断りを入れた方がいいんじゃないですか？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 11:15:01.32 ID:r5vXRDwa - >>636
嫌激運が
「嫌う人いるだろうなと考えて一言断り入れろ」
というから、
「激運も曲射も嫌う人もいるだろうなと考えて一言断り入れるべきだね」？
って言ってるのに、何で
『激運と回避を同列にして難癖つけてる！』
とか言ってるんだろ…
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 11:24:56.98 ID:r5vXRDwa - >>641
嫌激運さんの
「嫌う人もいるだろうなと考えて一言断り入れべき」
という意見に沿って試しに考えてるだけだよ？
ちゃんと流れ読んでる？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 11:57:52.89 ID:r5vXRDwa - >>647
あなた641なの？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 12:26:38.03 ID:r5vXRDwa - >>650
IDが変わってた？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 13:11:35.02 ID:r5vXRDwa - >>657
嫌激運＞嫌う人もいるだろうなと考えて一言断り入れろ
容認①＞でもそれだと激運だけじゃなくドリンクとか大剣とか太刀も当てはまりますよ
容認②＞嫌激運はそこまで言うなら、他人に嫌悪感を与えない装備なんだよね？教えてよ
嫌激運＞き、基本的に弓…
容認＞なんだ曲射厨嫌だっていう人に嫌悪感抱かれるかもじゃん。
嫌激運＞待て待て！やめろ！装備に文句つけるな！装備に文句つけると、嫌激運と同じになるんだぞ！激運と回避を同じにするな！
容認＞…最初からの流れ見なよ…的外れもいいとこじゃない…
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 13:32:41.11 ID:r5vXRDwa - >>646
ん？
お前>>604をよく読んだのか？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 13:53:36.77 ID:r5vXRDwa - >>666
弓も激運も実際プレイしないと判断できないね。
で、「断りを入れるか入れないか」の話しをしてるんだよ。
断りはいつ入れる？
あとは分かるな？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 14:08:04.34 ID:r5vXRDwa - >>669
あら
「明らかに妙な嫌激運の言い分」
と言っちゃった。
「嫌う人もいるだろうなと考えて一言断り入れろ」
は嫌激運から見ても
「明らかに妙な言い分」
となった様ですな
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 14:21:23.34 ID:r5vXRDwa - >>678
ジエン身体でかいから見えてないっぽいな
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 14:55:19.33 ID:r5vXRDwa - >>684
えと>>663が言ってる事が理解出来ないのかな…
アーアーキコエナイ状態になるとつまらんなあ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 16:39:22.23 ID:r5vXRDwa - >>698
えと何であなた装備晒したの？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 17:03:07.63 ID:r5vXRDwa - >>701
だよね。その質問の内容はコレ↓
＞１ 嫌激運は「嫌悪される可能性がゼロの武器や防具」を使ってるのですか？
具体的な武器名、防具名、スキルを教えて下さい
↑この質問の答が弓だったから叩かれたんじゃないの。
「その答では嫌悪されるんじゃないですか？」
ってね？
あなたは
「嫌悪されない装備を聞かれて提示した。その結果叩かれた」
…という事だよ？
あなたが叩かれた理由は
「嫌悪感を示される可能性のある装備を示した」
からであり、激運と曲射の「性質」を同列にして叩かれたんじゃないってこと。
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 18:59:33.06 ID:r5vXRDwa - あれ？ジエン君って呼ばれてた人は？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 19:37:47.11 ID:r5vXRDwa - まあこちらは
「曲射嫌う人もいるだろうなと考えて一言断り入れろ」
みたいな事は言わないからねえ
俺は激運着ないけど、誰かが激運着てても何とも思わん
「素材でたんですか＾＾おめでとうございます！」
と一緒に喜ぶスタンスだけどな、個人的にわ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 20:56:36.49 ID:r5vXRDwa - >>737
素材が出る嬉しさは理解できるからね。
こちらとしても嬉しいもんだよ。
「素材でた！」
「おめ＾＾」
みたいなやり取りもモンハンの醍醐味だと個人的には思うけどね
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:00:53.06 ID:r5vXRDwa - >>738
①曲射厨を嫌う人がいる可能性はあるか？ハイかイイエで答えて下さい。
②激運を嫌う人がいる可能性はあるか？ハイかイイエで答えて下さい。
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:06:34.31 ID:r5vXRDwa - >>742
はあ…両方イイエだよ。
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:13:13.70 ID:r5vXRDwa - >>745
え？あれ？激運って発揮されない事もあるんじゃなかったっけ？
まあいいや
①イイエ
②ハイ
なら求めてる答えになるかな？なるならこれでいいよ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:15:42.88 ID:r5vXRDwa - >>747
ハイだよね。
で、あとは>>744の説明でいくらなんでも理解できるよね？
はあ…
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:17:22.60 ID:r5vXRDwa - まあいいからいいから
①イイエ
②ハイ
でいいよ。で？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:19:33.57 ID:r5vXRDwa - >>753
なんで？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:21:53.80 ID:r5vXRDwa - >>753
ああごめんごめん
俺は同列に扱ってないから、よく読んでなかったよ
激運はつねに抽選してる。
曲射厨は必ずではない。
で？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:26:06.34 ID:r5vXRDwa - >>756
おいｗ↑こいつマジで分かってないんじゃないか？ｗ
すまんが>>744が説明してやってくれｗ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:32:28.13 ID:r5vXRDwa - >>756
>>731のどこが方法論を否定してるのか言ってみろ
はあ…
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:39:39.56 ID:r5vXRDwa - >>766
>>731をよーく読んで。頼むから
「断りを入れるかどうかの話」ね？
ＯＫ？もう一度書くよ？
『断りを入れるかどうかの話』
弓装備＝絶対曲射厨
…とか言ってないでしょ？
「嫌悪感抱かれるかもしれないから断り入れた方がいいんじゃないですか」って話。
もう頼むわ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:42:22.57 ID:r5vXRDwa - >>767
クエストクリアの方法論とか俺は話していない
>>731みりゃ分かる様に
「他人に嫌悪感抱かせる装備はだめとか言いながら、自分も他人に嫌悪感抱かせる装備着てるじゃん」
という矛盾を指摘してるのって事。
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:46:53.02 ID:r5vXRDwa - >>774
>>731見て
「他人に嫌悪感抱かせる装備はだめとか言いながら、自分も他人に嫌悪感抱かせる装備着てるじゃん」
という矛盾点の指摘も連想できんのか
矛盾点を指摘してるのであって、お前の言う
「弓だったら全て曲射厨とか言うな」
とか関係ないの
まさにいわせんなよ恥ずかしいってやつだよ…
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:49:22.40 ID:r5vXRDwa - >>778
お前俺の質問に両方ハイと答えたろ？
両方ともハイだから
「他人に嫌悪感抱かせる装備はだめとか言いながら、自分も他人に嫌悪感抱かせる装備着てるじゃん」
↑こうなるという話。
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:51:54.31 ID:r5vXRDwa - >>783
矛盾しない？
つまり曲射の場合は嫌悪感を抱かれる可能性があっても断りを入れなくてもいいという事？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 21:58:06.77 ID:r5vXRDwa - >>789
曲射しか出来ないとか言ってないじゃんｗ
自分の指摘が的外れだったからってヤケになるなよ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:04:05.74 ID:r5vXRDwa - >>794
・「攻略法」には口を出してはいけない
激運もその人個人の攻略法と言えるのでは？
早く素材集めてより良い装備作って攻略するという。
そう考えると激運にも口を出すのは野暮となるね
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:05:34.07 ID:r5vXRDwa - >>796
過去レス見なよ？
同意してる人いっぱいいるじゃんｗ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:10:39.91 ID:r5vXRDwa - >>804
馬鹿だなあ
弱特ガンナーとか見ただけで嫌悪感感じる可能性あるじゃん
その際に
「弱特ガンナーいいですか？」
と聞かないととなる訳で
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:20:02.17 ID:r5vXRDwa - >>806
まとめると
「パーティは一期一会であり、そのクエストに対する攻略法だから、曲射は断りを入れなくていい。」
って事なん？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:23:07.56 ID:r5vXRDwa - >>819
過去レスでも指摘されてるじゃん。大丈夫か？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:26:42.06 ID:r5vXRDwa - >>824
え？でも激運も攻略法の一種になりえると言ったら、
「その一期一会のクエストの攻略法という部分がポイント」って言ったじゃない？
同じ攻略法でも一期一会のクエストで効果があるかどうかの違いで、
断りが必要か必要じゃないかが決まるって事じゃないの？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:31:28.01 ID:r5vXRDwa - >>836
そう言われてもお前が言った事だからなあ…
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:44:59.95 ID:r5vXRDwa - >>842
まあそもそも攻略法だから断りは要らないってのも主観というか何と言うか。
逆に一期一会の大事な攻略法だからこそ断りや指摘がいるとも言える訳で。
根拠としては薄いねえ
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 22:57:23.86 ID:r5vXRDwa - >>766
＞激運側の主張は
今までの経験から弓を見ると｢曲射厨かも｣って嫌悪感を抱く事と
＞曲射はプレイヤーの問題だから嫌悪感を抱くかどうかはプレイヤースキル次第
＞だからその時点で嫌悪感を抱く事自体がおかしいって主張
たぶんお前の言いたい事は↑なんだろ？
今までの経験で曲射に嫌な思いがある人はいるかもしれないじゃん。
そういう人を想定して
「曲射に気をつけますがいいですか？」
と断りを入れると(嫌激運の言う様に嫌う人を想定するならね)
「弓はバランスブレイカーだから嫌い」っていう人がいる可能性も否めない。
あとお前なぜか曲射だけにこだわってるけど、
過去レスに「部位破壊したい人は弱特に嫌悪感」とか太刀とか色々書いてるじゃん。
そういうのひっくるめて
「他人に嫌悪感抱かせる装備はだめとか言いながら、自分も他人に嫌悪感抱かせる装備着てるじゃん」
だよ？
ＯＫ？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 23:35:17.19 ID:r5vXRDwa - >>738
要は
「曲射はクエストクリアの攻略法だから嫌悪感を持たれる人がいるとしても断りを入れなくてもいい。クエスト始まってから何か起きてから対応すればいい」
「激運はクエストクリアの攻略法にはなりえないから断りを入れるべき」
って事ね。
とりあえず
クエスト始まってから対応すればいいという考え方は、一期一会の精神に反するね
あと一期一会だからこそ断りを入れたり、指摘したりしてパーティ全体の攻略法を検討するべきとも言える。
という訳で「攻略法だから断り要らない論」は終了かと
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 23:46:38.85 ID:r5vXRDwa - >>861
誰とってお前ら嫌激運じゃん
誰も言ってない？ｗ
ID:HRtc4f6s自身は
「明らかに妙な嫌激運の言い分」
と言ってたぞ？ｗ
あと主観でも可能性は否めないだろ
お前が根拠を示して絶対無いと言えるなら話しは別だがな？
色々ひっくるめての部分も理解したか？
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- 【MHP3】激運厨vs嫌激運厨2【地雷】
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 23:57:58.57 ID:r5vXRDwa - >>867
え？お前のどの意見？
お前あの時点でいたっけ？
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