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519 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 00:25:34.18 ID:x5voPeTq0 - >>515
正直自分もそれは思ってた
まぁクロス張り付いてればヴィータはできる子だしクロノリーゼのリスクは相変わらずだからランクはこのままでもいいとは思うけど
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640 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 00:27:34.36 ID:x5voPeTq0 - つか誰も突っ込まないみたいだけどリーゼだってコンボからFDBにつながらないんだぜ・・・
バインドのいいわけじゃないしヴィヴィオはまだ良いほうじゃないか・・・！
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646 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 01:10:40.08 ID:x5voPeTq0 - >>643
当てたいならスティンガーからの連携マジｵﾇﾇﾇ
アタック初段からでもほとんどいけるけど現実的じゃないしね、リーチの短さ的な意味で
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524 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 02:12:29.46 ID:x5voPeTq0 - >>522
なぜクロノリーゼ言ってるのにクロノの例しか挙げないのけ？
飽和戦法狙うっつてもクロノとリーゼではなんだかんだで戦法がまったく違うから一緒くたにすんのはどうかと思うんだ
リーゼの場合はスティンガーが優秀すぎる、撒いとくだけで攻撃防御両方の効果が得られるし牽制としては申し分なさ過ぎると思うのね
その代わりにクロノと違って通常バインドが死んでるからクロノみたいに無理やり襲い掛かれない
クロノはダメージを伸ばすのが大事だろうがリーゼの場合は敵の火力をスティンガーやホイールでどれだけカット出来るかにかかってるのよ
スティンガーばら撒きからの飽和戦法で襲い掛かるのなんてどうせMPがやばい時ぐらいなんだし、基本はちまちま削ってガン待ち
リーゼはまだのびしろがあるとおもうのよね、使いづらいけど当てれば長時間拘束のバインドとかさ
バインドさえ決められるようになればFDBも当てられるようになるかもしれんし
まぁ腕が同じなら勝てそうに無いというのは激しく同意する
けどそれってヴィータもまったく同じなのよね・・・ろくな技が無いから伸びしろ感じないよヴィータ・・・orz
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649 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 03:20:28.49 ID:x5voPeTq0 - 肥やして食うのか・・・
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526 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 04:32:35.19 ID:x5voPeTq0 - >>525
戦い方は違えど師弟だけあって目指すところは同じなのな
敵のコンボも設置バインドやスティンガー置いておけばある程度防げるしいかに事故を減らしつつダメージを積み重ねるかが重要ってコトネ
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532 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 12:02:55.42 ID:x5voPeTq0 - >>529
リーゼはMP効率いい相手にはスティンガー1,2発
悪い相手には3発程度撒くようにすりゃMP切れなんてそう起こさないよ
溜め版はほとんど迎撃用だからまず使わないしね
バインドないクロスが得意な相手にこそスティンガーが機能する
クロスに持ち込んでコンボ叩き込もうとすればそのままスティンガーがヒットするから逆にこちらからダメージ与えていけるのよ
忘れがちかもしれないけどリーゼには設置バインドもあるんだぜ？
ちなみにガード徹底する相手にはそのまま接近設置バインドつかうなりホイールに徹するなりやることはまだまだあるよ
敵がそれだけガード徹底できるならこっちだってホイール徹底すりゃいいし一度ホイールが決まればそこからスティンガーやバインドを撒ける
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534 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 12:41:36.40 ID:x5voPeTq0 - >>533
アミタユーノシュテルユーリ以外はエアストライクとかお薦め、火力がかなり伸びる
アミタキリエなのはリインレヴィユーリはバインドストライクもいいかもしれない
ドライブローダーとドライブストックプラスはどのキャラに付けても強い
最低でもドライブローダーだけは付けておいて損は無い
レヴィなのはリインディアーチェあたりはMPローダーを付けるとかなり戦いやすくなるよー
逆に消費カット系はあまり必要ないかも、2種のローダーさえあれば何とかなるし
あとユーリはセイバーがクロス攻撃扱いだからロングpowはお薦めしない
色々書きたいことはあるけど長すぎるから簡単にまとめてみた
自分でもﾂｯｺﾐどころ満載のまとめだが（特にバインドストライクのレヴィとか）まぁ、とりあえずこんな感じで
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536 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 13:43:30.14 ID:x5voPeTq0 - >>535
キャッチとブロック空中判定だったのか・・・
アタックは使い物にならんし基本セイバーとキャッチメインで攻めるからエアストライクはいらないと思ってた
つか3割ってすごいなｗエアストライクつけたスプライトレヴィや母さんみたいな馬鹿火力だ
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679 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 15:05:07.28 ID:x5voPeTq0 - なにがあったｗｗ
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688 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 16:36:32.40 ID:x5voPeTq0 - そんなこと言い出したらシャマルせんせー・・・
ゲーム補正だと思えばいいじゃない
なのはさん砲撃の威力ならスキルの効果もあいまってやばいことになってるんだし
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547 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 22:17:24.17 ID:x5voPeTq0 - >>543
別に明確な強みを出そうとして議論してたわけじゃないよ私は
リーゼが単独最下位ってのはないだろうと思っただけだからー
正直慣れてきたらクロノヴィータと同格でもよくね？って思えるレベルではある
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553 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:06:05.23 ID:x5voPeTq0 - >>549
アルフは昔弱いと思ってたが使ってみると結構つえーよ
ブロックやEXアタックが高性能だしバインドもミドルではすごく使いやすい
遠距離は厳しいが溜め□が結構拡散してくれるから案外事故当たりしやすいんだよね、全弾消されることはそう無いし
クロス〜ミドルが強い敵に対してはトコトン強い印象かなぁ
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556 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:11:16.59 ID:x5voPeTq0 - >>552
ラグは加味しないランク付けのはずだからフェイトそんはランク上がってもよさそうな気はする
そう考えると逆にユーノのランクはBでもいい気がする・・・ぶっちゃけシャマルザッフィーの方がこええ
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558 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:14:29.73 ID:x5voPeTq0 - >>555
だよなぁ・・・
一度距離はなされちゃうとどう近づきゃいいんだってなる
いっそ序盤でボコったらあとは逃げ回ること優先するべきなのだろうか・・・
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713 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:17:34.36 ID:x5voPeTq0 - >>712
レヴィに合わせてアホなこと言うユーリもかわいいよね
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560 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:26:00.57 ID:x5voPeTq0 - >>559
□の誘導弾は誘導はそれなりだがMP消費がひどい
○はシグナム同様当てられる性能じゃない
となるとプロテクションしかなくなるわけだがこれはアクセルで簡単に回避される、なんとなくEXガードもしやすいし
アクセルの消費MP半分なのとクロスの性能が結構良いのが救いかな、だけどこれだとBランク組と性能差をあまり感じないんだよね
正直ユーノでアミタキリエに勝とうとするときつい印象
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561 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:29:52.94 ID:x5voPeTq0 - そういや書き忘れたけどユーノ君のトリガーはかなり優秀だったな・・・
FDBが当てやすいのはやはりでかいかもしらん
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563 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:42:53.96 ID:x5voPeTq0 - >>562
アミタキリエは苦手ない相手がいないのが強み
でも挙動が素直な分読まれやすいから腕が同じぐらいだとどうしても厳しくなるんだよね
でもまぁアミタとトーマはBの中では強い方かな、トリガーがすごく優秀だから
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718 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:46:40.38 ID:x5voPeTq0 - >>717
ﾅｶｰﾏ
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566 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/01/25(水) 23:58:00.87 ID:x5voPeTq0 - ユーノがわからん殺しいわれたらマジで否定できん・・・確かにCでもいい気もする
てか関係ないかもしれないけどわからん殺しなのはヴィータもな気がする
種が割れちゃうと攻められない・・・砲撃をぶち抜く以外の攻め手がまったく思いつかん
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