- 片耳聾（難聴）なのに片耳健聴その15 [無断転載禁止]©2ch.net
415 ：365[sage]：2016/04/14(木) 08:25:59.65 ID:6AiGubGS - >>391
とりあえずJKさんが外れたから素に戻って話しするけど、
話の前提を勝手に書き換えて「お前らは間違いだ」とか言うの止めてくれる？
>>361は『ＪＫさんが先輩の彼女になるのに片耳についてどの程度の理解が必要か』って文脈だ。
だから364でちゃんと『彼女に望む要件』と書き出している。
いつから『配偶者として・・・』という問題になった？
＞はっきりいってちょっとおかしいんじゃないの？じゃあ極端に言えば、仕事上の苦労も
＞その他もろもろの人間関係の苦労も、理解が要らないってことだな。何のための配偶者なんだ？
これから先輩に「彼女って呼ばれたい」っていう段階のＪＫに仕事上の苦労を理解しろとか訳判らん。
ならば、最初から『配偶者として』ってお題を出して話をしろよ。
それなら「気遣いだけじゃ話にならん」って意見も十分肯けるわ。
反対する奴がいるならあんた側について論陣張るわ。
＞健聴の彼女に片耳の自分と同じ経験をして欲しいって感情が正直理解できない。
彼女ではなく『配偶者としてどうよ？』ならこうはならんよな、確かに。
だから『彼女』って書いてる。日本語理解してる？自分の頭の中だけで完結させないでもらえる？
そもそもＪＫさんを巡る恋愛論みたいな部分では孫有りじいさんとは意見が違うんだよ。
勝手にまとめないでくれ。
それから
＞「回避依存」？なんかそれ自体異常だと認識してんじゃないか？
悩み→葛藤 人見知り・恋愛でいう「おくて（⇔手が早い）」→回避依存 なんだけど・・・
Wikipediaあたりで『回避依存症』を見つけて異常だとか決めつけてるようだが
用語知らないなら突っ込まないで欲しい。
そもそもＪＫさんとは「広義の意味では恋愛も依存だ」って話をした脈絡で書いてるんだから。
悪いけどあなたは早とちりと思い込みが多すぎる。
意見として何か言いたいなら言葉使いも含めてもう少し見直してくれないか？
賛同できる意見も賛同できなくなるから。
ほんと頼むよ。 要らぬ喧嘩はしたくない。
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420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/14(木) 16:41:09.67 ID:6AiGubGS - >>418
ちゃんと話できるじゃないですか。
接近依存型ですか。個人としては全く噛み合わないけどあなたの主張は理解した。
「片思い」や「一目惚れ」、他に合コンで知り合ったりだと
『スタート時の相手情報はほとんど０』で恋愛がスタートする訳でしょ？
それでも「彼氏・彼女」って始まることもあるよね？
そのスタートから相手に「自分が知っていて欲しいことは理解していること」って
条件を望むのは無理があるんじゃないかってのが私の言いたかったこと。
ただ、相手の事が好き・思いやる気持ちがあるなら情報だって相手に対する知識もどんどん増えるもんだ。
あなたのように全体重かけて相手に向かうタイプも自分のようのに「自分のことは自分でやるから」
別に相手に深い理解を強く求めないタイプでも、時間が経てば相手は自分の事を良く理解してくれるようになる。
そうじゃなきゃあなたの言うようにうまくいかないんだから。
自分みたいに「相手に理解を強制しない派」の嫁でも
「iPS細胞が実用化したら私の難聴は回復するのか？、臨床試験を受けるならいくらかかるか？」とか調べてたよ。
彼女と配偶者の区別はしないって考え方は、「私はそう思わないけど理解した」。
結婚前提かどうかで彼女に求めるものが違ってくることもある。
（あなたは違うと言うが、少なくとも『世間はそういうもんだ』ってことを理解はして欲しい）
たとえば彼氏・彼女なら「格好いいだけ」だってスタート切れるけど結婚となればそうは行かないよね？
ある程度の生活力やステータス等も考えて踏み切るもんだと思うよ。
（あなたが言うように『保身』というなら、そういう表現も一部当てはまるとは思う。）
例えば婚活・見合い・紹介とかなんてほとんどこの『経済力』が担保されてからのスタートだし。
あなたが区別しなくても相手がそうは思っていないなら
付き合い始めの段階で「配偶者並の覚悟（あなたが欲しい理解・知識）」みたいなものを
「彼女」に要求したら・・・ほぼ引かれるよね、きっと。
少なくとも世間に比べて望みが高いんだから、うまく行かないことが多いのはしかたないんじゃない？
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/14(木) 18:09:18.40 ID:6AiGubGS - >>418
＞おいおい、どこが>>391のなかに「やりたくもないことを強制して理解を得る」
＞なんて主張があるんだよ。どうひねくれて読んだらそう読めるんだか？
>>405のフォローになるかどうか判らないけど（ＪＫさんを説得してくれてありがとう）
『付き合い始めてある程度たったら相手の事を理解しているべきだ』なら自然だけど
『付き合い始めの時点で自分のこと理解しているべき』ならやっぱり
405のいうように「押し付けがましい事」というふうに読める。
「・・・の結果こうなっている」と「最初からこうだ」を混同するのは時系列の把握・理解の仕方に問題がある。
ここで他人と議論する度、齟齬をきたしてあなたの主張を理解する人がいないのはたぶんそこに原因がある。
そこをあなたが理解していない限り、たぶんあなたの不満は解消されないだろうな。
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