- 中級者のためのボウリング質問スレ７
398 ：投球者：名無しさん[sage]：2012/07/30(月) 00:16:31.62 ID:+mxdkhu/ - >>393>>394
構造的にならない理由がないのですが？
で、>>392に対する回答はどうなんですか？
>>396
あの・・>>348が読めないんですか？もはや意味の無いコピペですよ？
>>397
＞なんでもメカテク着けてれば出来るとする考えがダメだと思わない？
なんでも出来るなんて思ってないですよ。上記の様な機能があるのは事実です。
その上でその一部の機能が「本人の実力」にあたるのかどうかを質問しているだけです。
で>>392の質問に対するあなたの回答はどうですか？
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- 中級者のためのボウリング質問スレ７
399 ：投球者：名無しさん[]：2012/07/30(月) 00:23:52.52 ID:+mxdkhu/ - >>392の質問は否定派・中立派・擁護派の全てに対して行っています。
欲しい回答は「その人の実力だ」or「その人の実力じゃない」と
それぞれの回答に対する具体的理由だけです。
話を逸らしたりする必要はまったく無いはずですか・・・
何か話を逸らさないといけない理由があるのですかね・・・？
とりあえず「その人の実力だ」or「その人の実力じゃない」をまずはっきり
させてから各々のスタンスでの理由を聞きたいです。
よろしくお願いします。
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- リスタイ・メカテクはルール違反なのか？
158 ：投球者：名無しさん[sage]：2012/07/30(月) 00:35:55.53 ID:+mxdkhu/ - >>157
ご回答ありがとうございます。
＞使ってない奴は自ら望んで使ってないんだからそれも含めてみんな実力のうち
望む・望んでないはまったく関係無いと思うのですが？
単にその機能自体が(中立な立場で)人間の「実力」にあたるのかどうか。
自分は「実力に当たらない」と思うので、そのような道具の存在自体に
疑問を感じているわけですが・・・
単に機能として「人間」の実力にあたるかどうかの判断のみが唯一正当性の
ある回答になるはずです。
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- リスタイ・メカテクはルール違反なのか？
162 ：投球者：名無しさん[sage]：2012/07/30(月) 02:52:01.08 ID:+mxdkhu/ - >>160
＞道具の(使う使わないも含めた)チョイスも実力のうちってことね
それは理解しました。
で、それとは別に
「単純に他の要素を抜きにして道具の機能だけを見た場合、
その機能によって得られた効果は人間の実力に当たりますか？」
道具の正当性に疑問を感じている人に対して
道具自体の正当性の説明もせずに「正当性がある」事を前提にされても・・
「単純に他の要素を抜きにして道具の機能だけを見た場合、
その機能によって得られた効果は人間の実力に当たりますか？」
まずはこれに対して回答して
「道具自体の正当性」を証明して下さい。
そうすれば「(正当性のある道具の中からの)道具選びは実力のうちだよね」
の正当性が証明されるので。お願いします。
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- 中級者のためのボウリング質問スレ７
402 ：投球者：名無しさん[sage]：2012/07/30(月) 03:12:09.87 ID:+mxdkhu/ - >>401
＞確かに初心者の頃は手首の折れを規制するのに役立つし
プロが使っている事はどう説明してますか？
まぁ・・・あまり追い詰めてもしょうがないので私が答えましょう。
シードプロに話を聞いてくれた>>72氏のレスの中に答えがあります。
「メカテク使用せずにスコアが出るのなら初めから使用しない」
おそらくこれが答えでしょう。
(他に考えられる答えがあれば是非教えて下さい。)
で、メカテクの機能の恩恵を受けてスコアを出しているわけですが
その中の一部の機能について質問します。
「アクシスチルトの調整機能」を使ってボールについたチルトはその投球者の実力によるものですか？
「カップ角度固定機能」によって調整され金属部品によって与えられた回転は
その投球者の実力によるものですか？
「カップ解除機能」を使ってまったく同じフォームで投げ分けられた
「ストレートボールとフックボール」はその人の実力によるものですか？
是非お答え下さい。
>>400
＞あなたの希望にそぐわない回答だと屁理屈で返される
ただ単にあなたの希望にそぐわない回答だと「屁理屈」とあなたが思っているだけでは？
逆に擁護派の理に適っているレスを教えて下さい。
＞メカテク話はもう飽きた
論理的に正当性が証明されるか、使用禁止になるまで問題は続きそうですよね。
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- リスタイ・メカテクはルール違反なのか？
163 ：投球者：名無しさん[sage]：2012/07/30(月) 03:21:00.84 ID:+mxdkhu/ - >>161
ちまみにルール上の正当性を聞いている訳ではありません。
その効果が競技性に及ぼす影響があるかないかを聞いています。
なので質問としては
「アクシスチルトの調整機能」を使ってボールについたチルトはその投球者の実力によるものですか？
「カップ角度固定機能」によって調整され、金属部品によって与えられた回転は
その投球者の実力によるものですか？
「カップ解除機能」を使ってまったく同じフォームで投げ分けられた
「ストレートボールとフックボール」はその人の実力によるものですか？
が適切なものとなりますので、上記の質問に対してのご回答をお願いします。
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- リスタイ・メカテクはルール違反なのか？
166 ：163[sage]：2012/07/30(月) 04:31:32.13 ID:+mxdkhu/ - ちまみ・・・×
ちなみ・・・○
お詫びして訂正します。
>>159
この問題を他の競技で例えるのは難しいんですよね。
＞水泳競技で高機能高速水着を使う
水着は競技に必要な道具なので、
これはおそらく超高性能ボールにあたると思いますね。
明らかにピン飛びの違うボールが開発された時に出るであろう問題ですね。
＞F-1で可変空力デバイスを使う
おそらくF-1では同じような問題が過去に何度もあったと思われます。
しかしF-1の場合すぐにレギュレーション変更で対応されるので
問題をいつまでも引きずる事は少ないですね。
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