- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
186 ：名無し迷彩[]：2009/10/12(月) 20:40:54 ID:doH7TwGM0 - >>181>>185
あなたはそんなに人殺しになりたいのですか？変わってますね。
私たちのやり方に興味があるのでしたら一度だけ言える範囲で説明しましょうか。
私たちが海外行くのは年に数度の研修だけですよ。
朝から晩までエーゴでずっと座学。最終日にやっと射撃場です。
ここでは標的射撃ではなく動きながらの射撃やいわゆるＣＱＢみたいな事もやります。
しかし残念ながらウチでは現場で犯人を撃たせろ！なんて血の気の多いのが居たら、その
方が内勤に回されますね。（もっとも今のところそんなバカ聞いた事無いですが。）
心配しなくても普段は丸腰です。総務へ行って拳銃を借り出すなんてガサ入れの中でもよ
っぽどヤバヤバのところへ行く、年に数回くらいしか必要ないですもの。
私たちのガサ入れはヤバい連中がヤバい事をしていると言う情報をすでに掴んでいます。
ですから出場する時には必ずそこに犯罪者がいますから警察のように殺気立って突入！な
んてすれば命がいくつあっても足りませんわ。
長い期間かけてみっちりと内偵をし尽くした上で最後の仕上げをするだけに行きますから、
現場はどちらかと言うとフレンドリーで淡々としていますよ。映画やＴＶとは大違い。
うちの上級職なんて「こんちは〜」ってニコニコしながら入っていきます。
周りから同時に入りますから逃げられたってのは今まで聞いたことがありませんね。
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- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
187 ：名無し迷彩[]：2009/10/12(月) 20:41:56 ID:doH7TwGM0 - (続き)
拳銃って狙わずに撃ってもまず当たりませんね。
相手がビアンキカップの選手で無い限り、誰がやっても狙って撃つと構えてから最低限、
いち、にぃ、のぉ、さん、くらいはかかるんです。
これって緊張している時にはスローモーションで流れますからすごく長い時間ですよ。
同じ土俵に載れば当然ながらこちらも同じだけ掛かってしまいますね？
だったら別にこちらが銃を抜かずとも、手近にあるイスやコップを投げた方が手っ取り早
くて確実です。（あなただって奥さんにイスやコップ投げつけられた事あるでしょ？あれは
どうしようもない。）
まあ、そういうドタバタの修羅場を避けるためには地道な内偵をし尽くして、あとはにこ
やかにしているのが一番です。
素手には警棒、刃物にはサスマタ、クルマにはクルマ、といったでしょう？
なにもナニガナンデモ【拳銃という道具】を使わなくたって【他に最適な道具】があるの
ですよ。
拳銃ってあなたが思うほど万能ではない。
緊迫した中で銃口を向けたからって相手は怯みません。余計に逆上するだけ。
そのくせ人を殺すための道具ですから一旦使ってしまうと死人が出ます。
だから私たちにとってはあまり便利な道具だとは思わない。
拳銃を信奉するのは無意味です。
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
414 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 21:03:23 ID:doH7TwGM0 - >>396
『お前』の事を『おまい』という文化は持ち合わせてないし、『おまい』がセクシーだとも
思わないよん。
>>401>>402
くどいねぇ。
俺はお前のような工業高校生じゃないユーザー側だから製法なんぞ興味ないと言っている。
いいからプラゴミとカクカクレシーバー買う金あったら海外行って実銃撃って来い。
話はそれからだ。
カシオペアは持ってないからなぁ。
いつまでも持ってないでさっさと提出しろよ。
で？タナカＭ８７０、ハドソンマッドマックスのカートは後ろへガスが出るんか？なぁ？
言えよ。後ろへガスが出るのか？スルーか？（ってお前のバカさ加減を真似してみた）
要はお前は注入バルブは入れることしか考えていなく、それが外カートと二重のユニット
から成り内側のユニットが移動して前にガスを出すという発想が無かったんだろ？
お前ホントに馬鹿だな。。。
レーザーグリップはわざわざ空箱出してパッケージ見たら"クライムスン・トレイス"って書
いてあっただけだが？
単語の意味を考えたら他に読みようが無い。
といっても意味がわからない工業高校生には・・・（ﾌﾟﾌﾟ
なにぶん世界中の銃器のプロが認めているイチローナガタをキティローと呼ぶくらいだか
ら、さぞかし自分がスゴイ人物だと思っているんだろう？工業高校生。
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
415 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 21:05:08 ID:doH7TwGM0 - >>412
いや、プラゴミを掴まされた連中が傷を舐めあっているから
現実を教えてやっているスレですよ。
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- 海外コピーに関する議論
606 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 21:16:43 ID:doH7TwGM0 - 俺は>>581じゃないけど。
>>580の言う
>撃発装置に相当する装置の有無を判断するのはお前じゃないし、ユーザーでもメーカーでもないよ。
はオカシイと思う。
銃器用語で「撃発」とは【プライマーを叩く事】だ。ならば「撃発装置」とは【プライマーを叩く装置】だ。
マガジンの背中あたりを叩いてもどうやってもチャンバー内の実包は叩けない。
「判断」じゃない。「事実」「現実」だよ。
>海外製フルメタルガスブロは、限りなくグレーな製品である事を少しは自覚しろ。
プライマーを叩く「事実」のある海外製フルメタガスブロがあれば商品名を挙げてくれ。
挙げれないのならば「私はデマを流しました」と言え。
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- 海外コピーに関する議論
607 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 21:29:49 ID:doH7TwGM0 - 鉄パイプというのは
他人に物事を説明するのに、極端な例を挙げて解かりやすくする時に良く使う手法だと思
うが、そういう手法を使って説明してくれていると理解できる聡明な相手でなければ、そ
れは揚げ足取りの材料にされるだけ。
バカに使える手法ではないと思う。
エアソフトガンというのはみんな口径６ｍｍの貫通した鉄パイプを持っている。
もし、>>580の言うように「撃発装置」の定義を総意できないのであれば、すべてのエア
ソフトガンが違法になってしまう、という事だろう？
言い換えると、エアソフトガンが合法として販売できているのは、それらは撃発装置を持
っていないと社会全体が総意しているからと言える。
>>580は海外フルメタガスブロは限りなくグレーだ、と言った。
ところが事実として海外フルメタと国産プラ製に撃発装置が無いのはどちらも同じであり、
違うところは素材だけの問題だ。
撃発装置の有無で合法違法を言うならば、国産がホワイトであれば海外もホワイトだ。
つまり、>>580はデマを流したようだ。
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
417 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 21:35:36 ID:doH7TwGM0 - >>416
では黙っていなさい。
トレンチガン発売当時のタナカの説明では、あれはハンマーが叩いているように見えて
実はレバーで「押している」から合法ですと言うのがあったのを知らないならばナ。
お前なんかイイカッコ言ってるけど、最近始めた入門者じゃない？
タナカＭ８７０とトレンチガンのよく壊れる弱点言えるか？
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- 海外コピーに関する議論
608 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 21:50:36 ID:doH7TwGM0 - >>602
>つまり、海外フルメタル長物ガスブロを個人輸入して楽しんでるのは良いが、
>国内に正規代理店を置いたり、販売店が大々的に扱うと、公安に一掃されかねない。って
事なんだよ、ハゲ。
お前のような脳のシワが薄い事を脳ハゲと呼ぶのかどうかは知らないが。。。
>>605>>606の通りに国産と海外産の差異が素材だけにあるとすれば、国産でもマルイと
マルシンはすでにフルメタを製造販売してしまっている。
そこいらのプラモ屋や家電量販店のオモチャコーナーでもすでに大量に売っている。
つまりお前が言う【国産】とはフルメタを危険視する意見広告をしたＷＡ社でしかない。
ＷＡ社が日本のエアソフト業界の中心なのか？
妙なインネンつけるなや。
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- 海外コピーに関する議論
609 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 22:02:05 ID:doH7TwGM0 - >>602やＷＡ社が業界の将来のためにフルメタを否定するのはそれはそれで良いかも知れ
ぬ。
ところがその崇高な信念の元に製作された（笑）ＷＡＭ４を購入したユーザーがあまりに
貧弱な外観のため、こぞってメタル外装に換装し、あまつさえ亜鉛の中でも脆い材質を使
ったダメメカだったために、内部メカまでスチールやステンレスに交換している。
なかには実銃の部品を輸入して取り付け悦にいっている者も居ると聞く。
十数万円かけてやっと満足した改造Ｍ４はフルメタルどころか実銃をも凌駕しかねない強
度を持つものになってしまう。
元からそこそこに使えてそこそこにリアル感を感じられる製品であったならば誰が十数万
円かけた改造中を欲しただろうか？
マルシンモスバーグに削り出し外装やスチールパーツが発売されたか？
そう考えると海外製フルメタが規制を呼ぶという主張を受け入れるならば、ＷＡ社の崇高
な（もういいって）信念はユーザーのニーズには完全に裏目に出る結果となり、ＷＡ社製改造Ｍ４こそより強力に新たなる規制を呼び込む危険なシロモ
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- 海外コピーに関する議論
610 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 22:03:12 ID:doH7TwGM0 - ノではないだろうか？
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- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
189 ：名無し迷彩[]：2009/10/12(月) 22:33:59 ID:doH7TwGM0 - >>182
すべて同意します。
特に
>警察の仕事は犯罪者逮捕、確保であって勝手に射殺するなどもってのほか。
日本の国の社会の仕組みの中で警察や私たちの役割は裁判所の許可を得て被疑者を確保し、
公判維持への証拠集めをして検察に引き継ぐ事なのです。
そのためにも被疑者の大切な身柄を傷つける事があってはなりません。
のみならず、警官の独善的な価値観によって被疑者の命を奪う権利など全く無い。
現在の日本の法体系は一貫して戦前に戻る事を阻止しようとしています。
警察官職務執行法を見ても、特高警察の再来を最も怖れている事を如実に著しています。
人間は考え方は人それぞれです。
上の方にあったように、相応の年齢に関わらずワイルドセブンかっこいい、犯罪者なぞ射
殺してしまえ〜という幼稚な輩も日本には存在します。
しかし、警察学校で教育の機会があるに関わらず、現場の警官の意識レベルの低さは尋常
ではないです。
と言うよりも、彼らが犯した過ちを正そうとしない組織全体に意識が無い。
つまり、警察学校ではそうした社会の仕組み、成り立ち、自分たちの立場というのを教え
ていないのではないかと思うのです。
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- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
190 ：名無し迷彩[]：2009/10/12(月) 22:34:38 ID:doH7TwGM0 - 少し前、兵庫県警が見放していた女性殺人死体遺棄事件を解決したとしてマスコミにもて
はやされた、元刑事がいます。
自動車運転試験場の事務職になっていたのを被害者の両親に頼まれて勤務時間外に個人で
捜査して解決したそうで、当時は私もたいした人だと思っていました。
ところがＴＶで現役刑事当時の昔話を始めたら、取調べで被疑者の座る丸イスの脚をノコ
ギリで一本ずつ切って朝から晩まで座らせる、最後には残った1本の先を斜めに切って尋
問を続けると自慢げに語り始めたのです。
それまで賞賛していた出演者一同、黙りこくってしまい、ついに一人がそれは拷問ではな
いかと詰問しました。
するとその元刑事は犯罪者を自白させるためには仕方ないだろ！と言い返しました。
しかしどうでしょう？
あなたはそんなイスに何時間座っていられますか？
朝から晩まで何日間も。
犯罪者は自供するかもしれません。
でもそんな事を続けたら犯罪者でなくても私がやりましたと言いますよ。
これは仕方ないだろ！という事で済みますか？
ＴＶ番組は全員が彼を侮蔑の目で見つつ黙ったまま終わりました。
私は敏腕名刑事と言われた彼が閑職に追いやられていた真相が見えたような気がしました。
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- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
191 ：名無し迷彩[]：2009/10/12(月) 22:48:14 ID:doH7TwGM0 - つまり、パニッシャーでもワイルドセブンでもない公務員にとって、
最も守らなければならないのは、「日本国の法律がなにを目指し」、「社会はなにを具現化し
ようとしているか」、なのだと思います。
アヤシイという自分の主観で引っ張る特高警察はイラナイ。
拷問で自白させるような公務員はイラナイ。
逆らったら射殺するような公務員はイラナイ。
そういう法律が先にあってそこへ後から任官したのなら、それは遵守しなければならないです。
脅しにも護身にも使えないスイスナイフを無理やり出させ、無理やり護身用ですと言わせて
歩いていただけの市民を犯罪者に陥れ得意ヅラしている警官。
君に公権力を執行する資格はありません。
君に拳銃を提げる資格はありません。
なぜなら君こそがこの国で一番の犯罪者だからです。
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- 海外コピーに関する議論
615 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 23:06:20 ID:doH7TwGM0 - >>614
>俺は長物ガスブロについて話てるつもりだったが、何でマルイが登場すんだ？
素材がフルメタが危険だという論にどうしてＢＬＫか電動かが分かれ目になると思えるのさ？オカシイんじゃね？
>ところで、例えばガスブロM4のハンマーは、マガジンバルブを叩く程度の長さしかない
のか？
>ボルトの高さまでは届いてないのか？ 簡単に作り変えられるとは思わないのか？
それならＷＡの樹脂外装でも同じだろう。
>もしも公安が撃発装置有りと判断してもプラフレームならセーフ、メタフレはアウトな。
それはお前と国本だけの見解だろうなぁ。
一発でも実弾を発射できれば後は壊れても違法なのだからな。
樹脂フレームを持つ実銃ハンドガンなんてゴロゴロあるわけだし。
その部分でプラとメタルの区別は出来ないね。
>>銃器用語で「撃発」とは【プライマーを叩く事】だ。
>それは、銃器マニアの見解であって、公安が同じ見方をしてくれるとでも思ってるのか？
ｗ
漢字読める？「撃」「発」。お前は本当に知能が低いな。
つまりさ、鉄パイプの極端な喩えはお前の低知能には突っ込みどころと映ったんだろうが、
要は公安がその気になればなんだってヤルって事だよ。
連中は裁判まで持っていけないのを解かってて逮捕だけしてマスコミ発表、犯罪者呼ばわ
りしちゃう人種だからナ。
その「なんだって」の中に実銃互換のスチールパーツ満載が流行しているというのも入るわけだ。
自分はおｋ、人はダメっていうのはいかにも低脳の自己中が言いそうなことだ。
ああ、そういえば「自分はおｋ、人はダメ」は国本の得意技だったナ。
しっかり洗脳されてるじゃないか？在家信者サン（苦笑）
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- 海外コピーに関する議論
616 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 23:08:35 ID:doH7TwGM0 - >>612
あまりにも無理がありすぎて突っ込む気にもならないや。
アルタモントの木グリとかナＷＷＷ（大文字で笑っておいたゼ）
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- 海外コピーに関する議論
618 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 23:22:53 ID:doH7TwGM0 - （追補）
鉄パイプの彼が言いたかったのは
改造すれば理論上は実弾が撃てるはずの貫通バレルを持つエアソフトガンが
実際は社会的認知があって流通販売されているのは、それらがひっくるめて
「これでは実際には実包を撃てないであろう」
と一般的に思われているから。
これをベースに改造するんなら鉄パイプベースに改造しても同じ、と言いたいわけ。
これは古いガンマニアならこう言っただけで全てがわかるテンプレみたいな言い回しなん
だが・・・。
実際、俺は先日マルイの子供用「銀ダン」を買ってフレームを開いてみたが、ＯＯに２２
ＬＲ詰めてＯＯにＯＯしてバネ強くすれば一発だけなら撃てるじゃん、って思った。
ところがそれが子供用として売られているのは、そんな事してまで実包撃つ必要ないダロ
と社会の誰もが思うからさ。
その方向から海外フルメタを責めるなら解かるよ。
見た感じヤバいっしょ、と。
でもそのお返しにＷＡＭ４があまりにもダメダメだからサードパーティ部品での金属化が
進んだという反撃をさせてもらうことには変わりはないがね。
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
424 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 23:27:27 ID:doH7TwGM0 - >>421
銀色のよく折れるファイアリングブロックだろ？
ところがタナカではあれは「押している」と言い切ってるんだよ。
理由はボルトを分解してよく見てみな。
フレームとマガジンチューブベースを左右から固定しているイモネジのメクラ蓋を
傷つけないように外すんだゾ（笑）
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
425 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 23:32:22 ID:doH7TwGM0 - それで>>416
タナカＭ８７０とトレンチガンの弱点はマダ〜？
まさか人に持っていないんじゃないかと言った自分が、
ショップで少し触らせてもらっただけってコトは無いよナ？
まさかねぇ〜？
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- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
194 ：名無し迷彩[]：2009/10/12(月) 23:49:55 ID:doH7TwGM0 - >>192
>結局その事例は真犯人検挙出来たんじゃないの？ならば、 結果オーライじゃん。
検挙できれば内容はなんだって良いと？
特高警察の検挙率は１００％だったがそれはなぜだと思う？
よく考えてみれば？
主観でアヤシイと引っ張ってきて何日も拷問して自白させて。
あなたは日本をそういう社会にしたいのかな？
>実は、口論の果ての撃ち合いが一番多かったそうですよ。取り扱いが云々では
>無く差別から芽吹いた確執が原因なのだそうです。
もし自分の感情で意図的に人様に向かって実銃の引き金を引いたなら、
それはキチガイとしか言いようが無いですね。
そんなキチガイ共に必要も無い実銃を持たせたのは警察組織でしょう？
部落差別意識があるような者を任官させて拳銃を持たせたのも警察組織ですよね。
つまりキチガイとか差別主義者でも入れる組織、
いやぁ？そういう人間さえも集めなきゃ維持できないような組織。
はたまた、そういう連中でも違和感なく溶け込める異常な組織？
全部とは言いませんけれどそういう連中が混じり込んでいるという前提に立って、
ガサ入れるのにさえ使ったこと無いのに、どうして交番のおまわりに銃が必要か？
そっちを先に考えた方が良いんじゃないですか？
汎用的なお話しと、あなたが示したお話しで組み立ててみましたがいかがですか？
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
429 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/12(月) 23:57:02 ID:doH7TwGM0 - いま必死でググッて調べてるのかな？
一般的に分解不可とされているＭ８７０のレシーバーとボルトの解説している
サイトってあるのかしらん？？？
人様に持っていないんじゃないかと言ったんだからさっさと調べろ。この役立たず！
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