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名無し迷彩
女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
海外コピーに関する議論
【安物から】中華銃総合スレ3【高級まで】
【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】

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女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
135 :名無し迷彩[]:2009/10/08(木) 05:51:09 ID:pFNbtVrS0
>>129
パンクした車に乗ったこと無いの?
乗用車に使っている扁平率くらいだと市街地くらいなら走れちゃいますよ。
>構えるだけでなく撃ったとなれば威嚇としても期待できる
空以外に発砲しちゃったらそれはもう威嚇とは言わない。攻撃です。

>>130>>133
あなたが本当に現職だとしたら、アタマおかしいんじゃないですか?
誰が日本の警官に早撃ちやれって言ってます?
そんなこと国会や内規で決まってますか?

ファストドロウ&シュートという事は警告無し射撃という事です。
相手が銃を持っているのが前提のアメリカでも警告してから撃つというのに、日本でそん
な事をされたら困ります。
荒唐無稽な架空の映画と現実を混同しないで下さい。
もし現職がそういう考えで拳銃をぶら提げて街中を歩いているならそれは大変危険です。


女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
136 :名無し迷彩[]:2009/10/08(木) 06:06:51 ID:pFNbtVrS0
>>128>>129
この板に集うのですからあなたは少なくともガンナッツでしょう。
「流れ弾」「跳弾」って知っていますか?

銃弾は標的に命中してめり込まない限り、1kmくらいは真っ直ぐ飛んでいきます。
いったん銃口を飛び出したらミサイルと違って誘導も自爆もできませんね。

そして硬いものに当たってめり込む事ができなければ、かならず跳ねます。音速で。
それもどこへ飛ぶかわかりません。

あなたが想定するヤク中の自動車って北海道の平原で暴れてるんですか?(笑)
人を轢き殺そうというのですから街中での話しでしょう?
周囲に一般人が居る街中で、どこへ流れるか、どこへ跳弾するかわからないのに発砲する
方が危険です。
だから街中で自動車に向けて発砲するなんてギャングしかしないんですよ。

そういう教育は拳銃を扱う上で受けていると思うんですけれど、そういう教育をしていな
いのか、教えられても身に付く教養のないバカに拳銃を持つ資格は無いと思います。

海外コピーに関する議論
396 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 06:10:34 ID:pFNbtVrS0
>>391
蓋ってwww
ココの蓋は相手にするんじゃなく自分の目に蓋をするだけなんだがな。
日光東照宮のお猿さんの彫刻のように、身や耳を塞いでも世の中が動いている事には変わ
らない。
しかも自分の目と耳を塞いでおいて、口は言いたい事だけ言おうってんだから、こりゃあ
お猿さん以下だ。

それはさておき、論破されたら論旨を摩り替えるって、まだ一度も論破されるような論理
的な反論もらってないんだけど?
せいぜい「好みだ」って言われると、消費者行動理論からは大きく外れるけれど、シュミ
の世界だから納得するしかないのか・・・それとも銘柄依存心理を適用すると【在家信者
さん】と言うワードが浮かんでくるけれどどうなんだろう?

日本の業界の発展のために中国製は買わない!っていうのは業界人が言うなら解るんだけ
れども消費者が心配してやる事でもないし。。。しかも自分の身銭を6万−1.5万=4万
5千円の違いって募金だとすれば大きすぎる金額。

どこかに糸口がないかと手を変え品を変え提起してたんだけど、論破されて論旨を摩り替
えたなんて言われたら笑っちゃった。

ま、ともあれ自分の行動原理を「好み」としか表現できない思考停止君やら、討論とは相
手を荒らし扱いにしてイメージ低下させる事なのだ!くらいにしか思っていない低教養
ゆとりちゃんしか居ないんだったらしょうがないか。

海外コピーに関する議論
397 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 06:22:08 ID:pFNbtVrS0
>>395
>例えば本物ロレックスのコピーのロラックスが時計の形を真似したと因縁を付け
>100円ショップの時計を訴えるようなモン

同意です。
それは東京ベレッタ裁判でも判決として言い渡されていますね。
実物を模型として模しているのだからどこが作っても同じようなものが出来るのは当然。
「ゼロ戦52型の模型をハセガワが作って、タミヤの52型はうちのと同じだ、コピーだ!
胴体を左右二分割で主翼を後から付けるのはうちのアイデアだ!」
なんて言い出したら一同唖然とするでしょう。

>そもそもWAは裁判なんてどーでも良くて 自社より優れた商品を足止めする為に

これも同意します。
現に意見広告ひとつでAGMがコピーだと信じきっている信者さんがいるわけ。
担当の弁護士さんも本職なんだから東京ベレッタ裁判の判例がある以上、勝つ見込みなん
て限りなくゼロであることくらいわかってると思います。
そしてそれはWA側にも噛んで含めるように言っている筈。
目的は悪評を立て他社製品を足止めすること以外には論理的説明はつかないでしょう。

女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
138 :名無し迷彩[]:2009/10/08(木) 20:55:16 ID:pFNbtVrS0
なんか連中独特の知能の低さを感じます。
【緊急かつ自身及び市民の危険性のある時】
同じコトを私たちも言われてますよ。だってこれ以上は言いようが無いもの(笑)
ウチが相手してるのは真剣にヤバい連中だし、拳銃も警察よりはるかに良いものを持ってます
が、発砲はおろか抜く事さえほとんどありません。

で、上記のように言われると知能の低い連中はなんでもかんでも【緊急かつ危険性があった】
と言います。
その部分の【判断】こそが特殊な公務員として、拳銃と言う人の命を奪う道具を預けられてい
る者の責任だというのに。

公務員が拳銃を発砲して人を死傷させると言うのは法概念からすると、緊急避難・正当防衛を
当てはめています。
たとえば道を歩いていて誰かが殴りかかってきたので、逆にナイフで刺して殺した、というの
は緊急避難でも正当防衛にもなりません。
相手と同等の威力を以って自分がやられた時と同等の被害に抑えなければ【過剰防衛】になり
ます。

司法や立法府が【緊急かつ自身及び市民の危険性のある時】というのはこの大前提を置いた上
でこう言っているわけです。
それを知能が低い連中は法概念など知りもしないし、言われた事を自分の都合のようにしか受
け取らないわけです。

女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
139 :名無し迷彩[]:2009/10/08(木) 20:56:19 ID:pFNbtVrS0
(つづき)
暴力と対峙した時に、相手より少し威力を持てば必然的に勝てるのです。
素手で来れば特殊警棒、ナイフで来れば六尺棍棒かサスマタ、銃口を向けられて初めて拳銃で
しょう?
クルマで襲って来ればパトカーを押し当てれば良いし、乗って来たバイクや自転車を車体の下
に放り込んでやれば動けなくなります。
なにも跳弾や流れ弾の危険を冒してまでわざわざ拳銃を使う必要は無い。
危険性があればなにやっても良いわけじゃないんですよ。


そして、もうひとつ問題が。
国公立の法学部出の幹部はこんな法理論くらいは当然知っています。
それでも現場が無茶苦茶な拳銃使用をしても、ゴメンナサイ!とは言わない。
言ったが最後、自分の責任を問われますから。
幹部は自分の身可愛さに正当な職務でした、と発表せざるを得ないし、該当警官にもあからさ
まな処分はできないものだから、それを見ている周囲の現場の警官はそれでOKだと思ってし
まう。
それでいつのまにかアホウが増殖してしまうのです。

つまり警察組織には自浄作用というのはありませんし、人の命を左右する道具を扱う資質とい
うのは最初から無いのです。


女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
140 :名無し迷彩[]:2009/10/08(木) 21:09:14 ID:pFNbtVrS0
>>137
>・・・嗚呼、初速についての知識すら無いのね。

ではキミは1mの距離から垂直に鉄板に向かって撃ってみなさいナ。(笑)
年間数発だけ紙の的に向けてしか撃っていずに専門家のつもりでいるならね。
やってみれば?

私は海外研修で鉄道のレールを切った鉄塊に9mmを撃ち込んで周囲のマンターゲット
がどうなるか、実験させられた上で言ってるんだけどネ?




海外コピーに関する議論
420 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 21:12:40 ID:pFNbtVrS0
>>241だけどナ
ガッコで原稿用紙たった5枚の作文が書けなかったようなゆとりちゃんがそのまま卒業して
パソコン持ってやってるんだから2ちゃんてこんなもんか。
自分たちで考えさせようと思って意識的に丁寧な言葉遣いしたが所詮お前らには無理みたいだ
から、レベル合わせてやるよ。

>>403
あ〜?ナニが痛いって?
俺は実銃コルト製M4をこれまで数百発撃った経験上、手触り、撃ち応えがWEが最も近いと
言っているんだが?
お前はどこ製の実銃撃った結果で俺の事を“痛い”って言ってるんだ? なぁ?
模型である以上実銃により近いほうがエエにきまってるだろうさ?


>>400
バチモノしか買えない?
そのバチモノとやらより低品質なのがWAだろ?
国産だろうがなんだろうが、高いわボロいわプラだわって消費者行動論理(あ〜、ゆとりちゃ
んに難しい言葉使ってゴメンね)からすると説明がつかないモノ買っておいて、ごく当たり前
の選択をしている俺らに、なにをアヤつけてんの?
社員なの?在家信者なの?お布施してんの?
品物的には8千円のJG以下なんだぜ?

コピー?
コピーじゃなくプラのボロをマトモにしたもんダロ?


【安物から】中華銃総合スレ3【高級まで】
547 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 21:17:01 ID:pFNbtVrS0
>>512
仕入れ価格で譲ってってwww
おまえ、日本でなにかひとつでも仕入れ価格でモノ買った事あるのかよ?

マルイの掛け率っつか仕入れ価格いくらか知ってるか?
アホらしくて買う気失せるゾ。
【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
263 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 21:31:34 ID:pFNbtVrS0
>>261
マルイが冷えやすいのは負圧バルブだからだよ。
マグナがチャンバーにBB弾が有る無しで発射とBLKを機械的に切り替えるのに対して
負圧は前に流れるガスがバルブを引っ張っていって切り替えるからロスが大きいの。

>>259
オモチャメーカーの真髄を行く製品だね。デコなしなんてwww
でもたしかにフォルムは良いよ。
WAはデカ過ぎる。実物はもっと細くて小さくて最初持った時はビックリした。

>>258
KSCは本当にBLKしてるのかどうかわからん!w
あのメーカーって実は台湾ガスで設計していない?
TOP使う限りは快調でリコイルもまあ納得できるんだが。。。

【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
266 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 21:43:00 ID:pFNbtVrS0
今さら気付いたんだが・・・

3)修理料金体制について
分解が必要な場合につきましては、内容によってパーツ代金と別途分解組立作業料をご
請求させていただく場合がございます。
メインフレームに関する場合 3 1 5 0 円〜
マガジンに関する場合 2 1 0 0 円〜
(M 4 A 1 マガジン(9 9 7 5 円)ガスモレによるパッキン交換に関するパーツ代のみ無償。)

う、嘘ダロ〜!
ボロ売っておいて謝るどころかまだ金取るってか?
マルゼンにクタクタに使い古したの送って請求書入ってた試し無いんだが。。。

【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
267 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 21:47:44 ID:pFNbtVrS0
>>264
グァムに行けばどこの射場でもたいがいあるから握ってみな。

実物はガバを少し太らせただけのような感じだよ。
頑丈にしようとして樹脂部分を全体に厚く作ってあるんじゃないかな。
【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
270 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 21:55:59 ID:pFNbtVrS0
>>268
指デコッキングできるのはWAだけじゃなかったかな?
実銃用グリップは無加工で装着できる。
表面の質感はイイ感じ。
リコイルは3社中一番良いような。
スライドを引いて閉鎖する時に重くて良い感じがする。
【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
273 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 22:02:30 ID:pFNbtVrS0
>>269
それもそうだ。
マルゼンは最初から壊れるのを覚悟で設計してるフシがあるからな。
そういや一時はKSCもサポートが素晴らしいって評判だったが同じか。
要は自分ちの製品に自信が無いのねん。

俺はRタイプ以降のウチは壊れるようなヤワなもん作ってねぇから壊したのは
テメーらだろッ!
ってな勢いのある製品作りが好きだったんだけどナ。
ガバも92も壊れる所ないし。
あ、>>268サン、頑丈なのは頑丈よ!

しかし、M4見ていると失敗作出しておいて態度だけ変えてないのナ。。。
【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
276 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 22:07:20 ID:pFNbtVrS0
>>272
WAのは最初からできるだろ?
実物同様のハンマー&シアにリバウンドだから。

>>254
そういえばハンマーメカはリアルだ!
しかしハンマーダウンの時にリバウンドしてグラグラだ。(なんか悲しくなってきた)
【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
277 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 22:10:32 ID:pFNbtVrS0
>>275
一生海外へ行って実銃握るつもりないならそれでOK。

ただし見てしまうと愕然とする。。。素人の妻でさえ。
コンマ単位の話でなく見た感じで二回りほど違うもの。
海外コピーに関する議論
424 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 22:19:48 ID:pFNbtVrS0
>>421
安くて良い物を求めるのが消費者行動原理(あ、ゆとりちゃんにまた・・・)だわ。w
高くてボロい商品は淘汰される。

それになぜか逆行するから「お布施ですか?」って言われるの。

>>422
いや、日本人だよ。
フランス人なら暴動起こしてるだろうし、アメリカ人ならわざとWA買って
訴訟起こしてるだろうよwww

お前こそそれだけしか日本語書けないなら怪しいモンだぜwww

海外コピーに関する議論
425 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 22:22:32 ID:pFNbtVrS0
>>423
嬉しそうだな?
俺は数度はマトモにしようと思ってチャレンジしたがナ

ようちえんを訪問したら膝を折って目線を下げてやらなきゃならない事に気付いたんだよ。
よぉ!ようちえんじ君!

海外コピーに関する議論
427 :名無し迷彩[sage]:2009/10/08(木) 22:27:36 ID:pFNbtVrS0
>>406
>つかそれなりに稼ぎがある私にはAGMやJGなんぞ眼中にないんだけどね

大金払って安物よりボロ

お布施ゴクローさん!
女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
142 :名無し迷彩[]:2009/10/08(木) 22:35:57 ID:pFNbtVrS0
>>141
うぷぷ
なんか言ってることがオカシイと待ってたら
最大射程と最大飛距離の違いわかってないんですねぇ。
流れ弾=狙って当てるわけじゃないからこの場合は飛距離を採るの。

>.38SPLの銃口初速は約300m/sなのに、なぜ跳ね返った弾が銃口初速を超えるの?

あぁ、そんなチンケなタマ使ってるの?(笑)
で?300m/sで跳ね返ったら怪我しないし死人も出ないとでも?
話の論旨はソコじゃないでしょう?

どうせこんな事だろうと思っていました。知能の低い連中は。
この間は消防の連中も失笑してましたわ。
女性警官2人が拳銃訓練中に誤射
143 :名無し迷彩[]:2009/10/08(木) 22:55:39 ID:pFNbtVrS0
アホウな論旨違いをやってくれたから私も重箱の隅を突ついて遊べる(笑)

>>130
>「暴発防止ゴム」はビクトリーモデル時代の硬化して入れたが最後取れない。なんてのは、
>とっくの昔に更新済みで、初弾のみシングルアクションで発射すればその衝撃で勝手に抜
>け落ちる。

この板に居られるガンナッツ諸氏!
コレ、おかしいと思わない?
トリガーの後ろにゴムがはまっているものがシングルアクションでハンマー起こせる?
余程の嘘つきにしか言えねぇ言葉ですわ。
彼ら、仕事中でも平気でこういう嘘を吐くんです。だから一同苦笑い。

ムキになったら平気でこういう事言える人たちが腰に拳銃吊って歩いているんです。



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