- 海外コピーに関する議論
351 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 00:07:31 ID:/Qa0mKtC0 - >>336
文章長くてゴメンね。
Wordたった一枚が長いと言われても・・・。
実社会に出てWord一枚の文章出したらアホか？って笑われるんですが。。。
そのキミの素晴らしいんダロー短い文章からは憎悪以外のなにものも見出せないから、き
っと討論や話し合いには不向きな人なんでしょう。
そしてその慣れていない長い文章（笑）を読み違えてイヤミおっしゃってるし。
>>328のどこをどう読んだら中華嫌いのキャンペーンなんだろ？？？
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352 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 00:08:39 ID:/Qa0mKtC0 - >>348
>海外派の中には、
>「AGMやWEはWAのコピーでは無い！ 内部機構が違う！」って頑張ってるのがいる
ね。
>コピー品で無いと言うのなら、ここでWAと比べて云々言うのはスレチ。
たしかにそうですなァ。。。
スレチというのは語用が変だけどたしかに矛盾ではあります。
ただし、その矛盾の発端は【ベレッタ裁判】で【結論】を言い渡された当のWAが、また
またエンジンが違う物をコピーだと喧伝して、それを信じている人が居るのもたしかな話
でしょうね。
もしかして、そういう方々はWAM4が出るはるか以前にリキッドチャージガスブロのM16
系がコクサイとMGCから発売されていたのをご存知なのでしょうか？
まあ、マーケティングでも業者でもないんですけどね。
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353 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 00:09:40 ID:/Qa0mKtC0 -
コピーと言えば、若いマニアの方はご存じないかもしれませんが、昔MGCがハイウェイパ
トロールマンというリボルバーのモデルガンを発売しましてね。
これが当時は画期的な樹脂製モデルガンで、素材の弱さ(当時は)をカバーするために、元に
なったS&W社M28と似ても似つかないメカを内蔵していました。
そして今のように米国へ行って取材採寸する時代でもなく、数枚の写真からモデルアップ
していましたから、形状が間違っている所も多々有りました。
MGC製ハイパトが大ヒットしてしばらくして、コクサイが奇しくもS&W M28を発売しま
してね。
みんなアッ！驚いたんです。
だってMGCの実物とは似ても似つかないハチャメチャなメカニズム、専門誌にさんざん指
摘された間違ったディテールまでMGCハイパトと同じだったんです。
その後、MGCはガバメントを同じく樹脂製で発売しましたが、これまたエジェクターがバ
レルから伸びているというキテレツな設計。
しばらくしてコクサイもM1911A1を発売して分解してみたら「あッ！。。。」
S&W社製 M28やコルト社製1911を元に模型化して、偶然にこんなキテレツ設計になる
わけがありません。
こういうのをコピー商品というのですよ。>>332さん？
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- 海外コピーに関する議論
354 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 00:10:55 ID:/Qa0mKtC0 - さて、M4の話に戻りますが、WAが先行のコクサイのコピーであると言う誹りは受けてい
ませんよね？
いま手持ちのコクサイをテイクダウンしてみましたが、構造は同じですよ。
負圧かマグナか、バルブロックがファイアリングピンにあるのかマガジンにあるのかの違
いだけでトリガーメカニズムやボルト、バッファーの関係まで同じ。
だって、どちらも実銃のM4を模型化しているんですから似ていて当り前でしょうね。
WAは自分が作ったM4はコクサイとは違うと主張し、AGMは自社のコピーであると喧伝
する。
何故なんでしょう？
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
183 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 00:28:04 ID:/Qa0mKtC0 - >>181
万力に固定してワイヤーで引き金引くんだったら素ガバもマッチガバも一緒です。
集弾性に関わる要素がバレルとエンジンしか残りませんから。
ところが人間の手から発射するとなると、当たる当たらないの要素がバレルとエンジンだ
けじゃなくなるんですよ。
サイトが曖昧にしか見えないのか、クッキリカッキリ合うのか、リコイルスプリングの摩
擦でBLKが安定しないのかロングガイドで安定しているのか。
SCW3ではリコイルで銃口が跳ね上がりますから握りが安定しているかどうかでも着弾点
は変わってしまいます。
発射毎に着弾点が変わるという事は集弾がバラけるという事です。
ビバーテイルは掌を強制的に毎回同じ位置に納めてしまいます。
ロングトリガーは指が自然な状態で引けるので左右ブレを減らす事ができます。
フレームフロントのチェッカリングは銃を握り締める力を減らせるのでガク引きの防止に
なります。
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
187 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 01:54:01 ID:/Qa0mKtC0 - >>186
それが集弾性に影響ないんだったら、２２ＬＲ撃っても５０ＡＥ撃っても同じように当たる
って事になっちゃうね？
でも実際はそうじゃないでしょ？
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- 【さすがに高杉】WA総合スレ135【買えない】
188 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 01:56:07 ID:/Qa0mKtC0 - >>185
それで満足なら安上がりでうらやましいよ。
ＳＣＷにメタスラ組んだらどうなっちゃうか知って・・・ヤメトコ。
うん、マルイにメタスラ組んで満足しちゃっててください！
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- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
106 ：名無し迷彩[]：2009/10/06(火) 02:11:06 ID:/Qa0mKtC0 - >>105さん
たぶん>>101はイーストウッドのガントレット辺りを見てリアルだと思ってる
んでしょうけれど、虚構の世界でも指名手配の凶悪殺人犯という設定でボコボコ
に撃たれてるんだよね。
あー、職質退けて州軍に撃たれたのはランボー１があったっけ（笑）
>>101くらい現実社会と虚構が混ぜこぜになった頭脳を持っていると、映画を
見るのが楽しくってしょうがないだろうね。
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- 海外コピーに関する議論
364 ：名無し迷彩[sage]：2009/10/06(火) 02:52:15 ID:/Qa0mKtC0 - >>359さん
コクサイもハンマーがボルトキャッチ下のファイアリングピンを叩いてマガジンバルブを
叩きますね。
バルブロックの方式とエンジンの違いは>>354に書いた通り。
バッファースプリングはストックチューブ内にあるかボルト内に内蔵しているかの違い。
（当時のラインナップにはパトリオットが欠かせなかったため）
【機械構造】としては同じ原理です。
ちょうどＷＡのベレッタ９２ＦとＫＳＣのＭ９くらいの違いですよ。
>>358さん
ＷＡとＡＧＭどころか、両者とも実銃と入れ替えられる部品さえ存在しているそうです。
実銃にセミオートのみの規制がある国ではフルオートに改造する部品取りにされるために
輸入禁止になっているところもあると、とある国の射撃場インストラクターに聞きました
よ。
ＷＡ製−コルト製 コルト製−ＡＧＭ製 の互換がが成り立つのなら ＷＡ製−ＡＧＭ製
に互換があっても不思議じゃないでしょうね。
>>363さん
少なくとも首から前の互換性は無いですよ。
ＷＡはＭＧＣサイズ、ＡＧＭはマルイサイズ。
全長比からして４０％も違う（笑）全長比にする事もないですが。。。
Ｍ４という世界的人気の実銃があって、それを分解して採寸して設計する時代になって。
競作になって寸法が同じだから後発がコピーだなんて。。。
コピーどころかパーツが豊富なマルイ寸法で作るなんてＷＡの先を行ってるんですよ。
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- 女性警官２人が拳銃訓練中に誤射
108 ：名無し迷彩[]：2009/10/06(火) 02:58:56 ID:/Qa0mKtC0 - >>107
だからアメリカでもそんな物騒な事やってませんって（笑）
そんなに自国民を殺したいなら中国や北朝鮮へ行って下さい。
日本もアメリカもそんな国ではないんですわ。
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