- 【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ20
911 ：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-PGOX)[]：2019/02/12(火) 12:37:33.80 ID:Gr9z/hUzp - 久々に覗きに来たら医療教会の源をロマとする奴あんなに湧いてたのに絶滅しててクッッソワロタｗｗｗｗｗｗおまけにそれを問いただしても誰も何一つ説明出来なかったなｗｗｗｗｗクッソワロタｗｗｗｗｗｗザマアｗｗｗｗｗｗ死ねゴミｗｗｗｗｗｗｗ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぉおっフゥ～↑うんこ共論破するの楽ちぃよぉ～＾＾↑↑ｗｗｗｗテーマパークに来たみたいだぜ～ｗｗｗｗｗｗテンション上がるな～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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912 ：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-PGOX)[]：2019/02/12(火) 12:39:58.80 ID:Gr9z/hUzp - >>865
それは禁断の血とヤーナムを同一視してるからだろ
禁断の血が盗まれる前にマリアがゲールマンの弟子で落葉を振るっていただって？
矛盾してるぞ。禁断の血に関するアルフレートの台詞によれば禁断の血を盗んで「穢れた血族」が生まれたからこの時「血族の長、女王アンナリーゼ」が生まれたんだろ
マリアはその傍系（孫以降）と説明がされていることから禁断の血が盗まれてから数年後に生まれた事になる
禁断の血とヤーナムは同一の聖体じゃないよ、そこの「前提」が間違っている
前提①：ヤーナムを医療教会の血の源とし
前提②：ヤーナムを「禁断の血」と同一視した場合
そもそもなんで医療教会が墓から持ち帰った筈のヤーナムが城にいるんだ？ｗｗなんでローゲリウスによって外界と遮断された城にあるものが医療教会の血の源になるんだ？
なんでローゲリウスが遮断したカインハーストに存在する筈の禁断の血であるヤーナムが本編の月前の湖にヌケヌケと出てくるんだ？ｗｗピクニックかよ！ｗｗｗ
なんで医療教会発足後に処刑隊が活動しているんだ？処刑隊は医療教会の前身だった筈だろ？なんでそんな矛盾ばっかするものを誰も疑問に思わず話進めてんだよ、誰も考察してねえなまじでｗｗｗ
・処刑隊→医療教会「血の源」で発足だろ？
・医療教会「血の源」で発足→奪われる→処刑隊だとこれまた時系列が矛盾する
そりゃあ、禁断の血とヤーナムを同一視してヤーナムを医療教会の血の源と考えると矛盾しまくるだろうよ
結論：お前の疑問の正体はヤーナムが血の源とする前提①の方が間違いだったのではなくヤーナムと禁断の血を同一視する前提②の方が間違っていたんだろ
禁断の血とヤーナムをなんの根拠もなしに同一の聖体と断定して議論が始まっててクソワロタｗｗｗｗｗｗお前らまずそこを疑問に持てよｗｗｗｗｗ
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914 ：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-PGOX)[]：2019/02/12(火) 12:40:45.01 ID:Gr9z/hUzp - 前提が"偽"だからといって結論も論証も"偽"にはならんのだよ。つまり結論（答え）に不満を抱えていても論証（根拠）も結論も正しく見えてしまう思考のトリックがある訳よ
逆も然りだ、自分の前提が間違ってるから正しい結論（答え）が間違い（偽）と感じてしまう
※前提や結論がはっきししない場合は、論証（根拠）を"正しいか間違いか"ではなく"妥当か妥当でないか"で話し合え。これが最も平和的な議論の仕方だよ、そして答えのないブラボは最もこの議論の仕方が適当だ
最も平和的じゃない俺が最も平和的な議論の仕方を知ってるとか皮肉だなｗｗｗ
>>1 （のテンプレにしてもいいぞ）
議論をしたいならまず「前提」を最も注視して議論するべき「前提」がそもそも間違っているから論証も結論も崩壊していくんだぞ
これはクソ有名な哲学者アリストテレスが説いた論理学の鉄則だ、この法則を覚えとけばまずチンパンジーとのレスバには負けなくなるし議論の進行にも役立つから拝領しとけ
議論がヒートアップした時は三段論法を使え
・①前提
・②根拠
・③結論
そして最も注視するべきは「前提」だ。何故なら①が間違ってても②と③は問題なく進行してしまうからな
②と③に不満がある奴は②と③を否定するのではなく①を否定し自分が代わりの①を提唱する。①が「仮」なら②を妥当か妥当でないかで決着させるべき
意味分かんない奴が居たら①か②か③の空白の部分を分析し問いただせ、そしてもし欠けているのならそれはただの感想だ、論でも意見でもない
今回の俺の否定し提示する意見は
・ヤーナムと禁断の血は別々のものである
・ビルゲンワースに元々あった「禁断の血」とはカレルが発見したカレル文字「獣」のテキストにある「血の発見」の事だ
・そして考古学の研究をしていたビルゲンワースが「発見した血」は「遺跡」にあったのだから劇中と照らし合わせると「禁断の血」は「漁村」にあったって事だろ
遺跡（wiki参照）
遺跡とは、過去の人々の生活の痕跡がまとまって面的に残存しているもの、および工作物、建築物、集落跡、土木構造物の単体の痕跡、施設の痕跡
"考古学研究の史料や文化財保護の対象となった場合"それらを遺跡と呼ぶ。学術的には特に考古遺跡と呼ぶ場合もある。
ビルゲンワースが到達したのはどう考えても漁村だよなあ？
この事から漁村民が「旧主（旧人類）」ともとれるな、お前らの大好きなクトゥルフオマージュ「旧主」だぞ良かったな
そして"実在"する「遺跡」は「地下遺跡」になっちまってるんだからローレンス達は盗まれた「禁断の血」の代用を地下から掘り起こそうとしてたんだろ。
だから、血はもういいよ…って言ってたウィレームと袂を分かち、自分達（医療教会）で見つけた聖体がヤーナムであり血の医療の源なんだろ
はい、ヤーナムと禁断の血を別とする証明完了
>>872
かと言って禁断の血についての説明をしてくれるのはアルフレートだけだぞ、あるもの（テキスト）を見ずに、ないもの（憶測）を信じる方がどう考えても馬鹿馬鹿しい
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918 ：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-PGOX)[]：2019/02/12(火) 16:38:58.62 ID:Gr9z/hUzp - >>915
処刑隊が基礎になって教会が出来たんだから今は処刑隊は居ないから"即ち"教会の仇なんだろ
教会の後に処刑隊が出来たなら処刑隊の基礎が教会になるだろ頭オカピーポー？
基礎って本来土台って意味だぞ？土台の下に柱（医療教会）があったら柱を支えるのはどうなるのよ、まさか国語の授業が始まるとは思わなかったわｗｗｗまず考察する前に基礎の定義ググってこいｗｗｗ
で？それがもしそちらの言う通りだと仮定して話進めてもヤーナムが禁断の血だった場合不自然な点はいくらでもあるよな？それにも答えてくれないか？
まさかビルゲンワースと医療教会を同一視してんのか？ビルゲンワースが見つけた血を医療教会が見つけた血と勘違いしてんのか？
ビルゲンワースと分離したローレンス達の医療教会（墓暴き達）が地下から見つけたのが医療教会の源だぞ？ビルゲンワースが発見した血が源なら医療教会は地下からじゃなくてビルゲンワースから持ってきたことになるだろｗｗｗ医療教会はビルゲンワースの後身なんだからさあ
>>916
まじかよ！！ブラボには「旧神の石碑」ってのがあるのご存じない？？
その石碑の前にはビルゲンワースが神秘に触れたとされる漁村に関わる神秘の前触れを象徴する「湖」のカレルが落ちているんだ！そしてなんとなんとその旧神の石碑には大量のナメクジがくっついてるんだぜ？！漁村に居たようなナメクジがね
メンシスの悪夢、辺境の悪夢にも旧神の石碑があってしかもその墓の下層は漁村と繋がってる事が示唆されてるんだぜえ？！
旧主が漁村民なら旧神はゴースだよなあ？？
まあここら辺は上で言った「仮」の話だしなんでもいいわ、妥当か妥当じゃないかで決めてくれ。正直これ！とは言えないしな
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