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2015年12月01日
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2dmFrmq20
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ゲーム好き名無しさん
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
書き込みレス一覧
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
421 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 06:22:57.48 ID:2dmFrmq20
ロマって元は人間だったって話が当たり前にされてるけど元々人間だったって確証あるっけ？
上位者から見たら人間も魚も蜘蛛も同じなのかもしれないよねと思ったんだが
このゲームいたるところに蜘蛛が出てくるけど、例えばビルゲンで所有する実験用の蜘蛛の一匹に
ゴースが瞳を与えてあんな化け蜘蛛になったってことは考えられないんかな？
ミコの台詞からだけ考えるに人であった必要はない気がするんだよね
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
462 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 15:00:58.79 ID:2dmFrmq20
>>461
大いに関係あるんじゃないのか？
ビルゲンワース時代から瞳を人に移植する実験が行われていた証しになるじゃん
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
470 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 15:25:51.57 ID:2dmFrmq20
瞳＝上位者が他の生物に与えて手駒の上位者を作るためのもの
瞳を与えられた上位者によって変態の傾向がある気がする
月の魔物は獣系、メルゴー系は混合人間、ゴースなら半魚人
それは上位者は瞳を与えて他の生物を汎用上位者（眷属）に変え、下僕として後継上位者（赤子）制作に利用するためで
本来は上位者が任意で行う行為
それをビルゲンは上位者から瞳を搾取し、人工的に変態を試みていたって感じに思った
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
473 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 15:43:14.76 ID:2dmFrmq20
ゴースは自分の目的で漁村民を半魚人に変える
漁村民はゴースを信仰してるから、神様に近づけたと半魚人化を喜ぶ
こういう関係で問題ないと思う
特異な病気になった事を神格化する風習は割と現実でもあったりするしさ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
482 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 16:12:35.20 ID:2dmFrmq20
ゴースのEASY
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
485 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 16:19:25.68 ID:2dmFrmq20
>>483
お、おう
なんか仏教関連の情報くれてありがたいけど
「仏教の○○とブラボの○○がこう似てるから、たぶんブラボの○○の謎はこうなんだろう」
って言わないと仏教知らん人は反応できんし、独り言みたいになっちゃうぞw
みんな仏教が知りたい訳じゃなくてブラボの答えが知りたいからさ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
490 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 16:27:42.42 ID:2dmFrmq20
もともと亜人族が居たとかまで考慮しちゃうと
ヤーナムでは人類が本当に人類なのか、そもそもヤーナムは地球なのか、このゲーム世界の物理法則は我々の宇宙と同じなのか
もしかするとマトリックスのように電脳世界なのか etc...
こうなるから、すくなくとも考察のベースとして今俺らが住む地球みたいな星があって
そのヤーナム地方に限って上位者が現れ、異形と天変地異を起こしてると考えたいよね
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
493 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 16:30:27.71 ID:2dmFrmq20
でも血の赤い上位者もおるよ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
496 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 16:35:17.57 ID:2dmFrmq20
俺は血と月が両方条件になってる派
輸血なり混血なりで上位者の血を体内に保有する人間が異常な月を見ることがトリガーとなって発症すると思う
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499 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 16:39:20.09 ID:2dmFrmq20
>>495
それ多分、仏教だけじゃなく全宗教に共通する因果関係だよ
○○をすれば△△という救いが神から与えられるっていうテンプレ
だから仏教に限定して当てはまるもんでもないかなとは感じるかな
モンスターデザインや世界観的にクトゥルフ神話をモチーフにしてる感じは随所にあるし
世界観はヨーロッパだからシナリオだけ仏教を持ってくるってのも違和感ある気がするかな
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503 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 16:54:09.94 ID:2dmFrmq20
>>500
ぜひダクソやデモンズもやってみるといい
このシリーズは主人公が神（のような存在）を訪ねて倒して回る「巡礼」が基本になってるんだ
そして全作とも最期は贖罪と救済を受ける事になるのが共通
その主人公の目的や動機はプレイヤー次第で、そこがロールプレイとして一役買ってるんだね
なもんでそこを仏教的と言ってしまうとこのシリーズ全部仏教的となってしまうんよ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
510 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 17:52:50.02 ID:2dmFrmq20
俺達が求める答えこそ、劇中でウィレームが、ローレンスが、ミコラーシュが、主人公が求めた物なんだよ
彼らは遂にそれを得る事は叶わなかったろ
それを得てしまえばそれは上位者的思考を手に入れる事であり、劇中誰もなし得なかったことをやってのける事になる
すなわち俺達はブラボを理解することは不可能なんだよ
という体のいい敗北宣言を考えてみた
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518 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 18:32:13.75 ID:2dmFrmq20
>>515
ローレンスが離反した後年のウィレームは上位者に寄らず人の独力のみで上位者に組することを目指してカレル文字なりの研究に傾倒した訳で
そんなウィレームが漁村襲って上位者を利用してうんぬんやるとは思えないんだよねぇ
でも漁村入口のNPCが怒ってる相手はビルゲンワースでさ
つまり晩年のウィレームの思想と言動と、漁村襲撃は一致してないから
ローレンスやらが居た時代のビルゲンワースの仕業と考えれるかなって
あの漁村襲撃事件がウィレームとローレンス達が分離する原因になった説に一票
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521 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 18:37:53.64 ID:2dmFrmq20
正直上位者が絡んでる時点で詳しい年数とか考えても答え出ない気がする
そこはフロムのこのシリーズお約束で時空の歪みで年数は謎で良い気がする
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525 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 18:47:59.85 ID:2dmFrmq20
ウィレームを裏切って離反した奴はゲールマン説、ミコラーシュ説、カインのスパイ説があるけど
ミコラーシュはDLCでゴースの死すら知らない小物だと解ったし
カインのスパイは名前も誰かも何をいつ盗んだのかも語られてない謎キャラ
その二人が主要人物のローレンスと並べて語られるよりは
ゲールマン（とその弟子たち）を言ってるのかなって思う
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
526 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 18:53:40.23 ID:2dmFrmq20
>>525の補足
もともとメンシス学派って医療教会の一部が分派したもんだし
ビルゲンのウィレームからローレンスが離反した時点ではまだ医療教会の構成員で
メンシス学派って名前すら無かったと思う
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530 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 19:04:33.56 ID:2dmFrmq20
シモンってそもそも悪夢の外側を知ってる部外者だと思うんだがどうなんだ
あの悪夢の時代や世界に当時居たと言うより、主人公と同じように外部から入ってきて
同じように「秘密」を探ってるって感じする
あいつが「罪人の末裔」って言ってるのは、漁村襲撃に狩人（ゲールマンとその弟子達）が参加してて
それを継いでるのが今の狩人だからって意味だと思う
言い方を変えると今の狩人は漁村襲撃の贖罪をさせられてるって言っても良い
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535 ：
ゲーム好き名無しさん
[]：2015/12/01(火) 19:17:33.13 ID:2dmFrmq20
>>533
罪＝漁村襲撃だとすればそれを推進継続しようとしてローレンス・ゲールマンが離反
続く医療教会の実験の後始末を狩人がしてるとすれば最終的な罪を背負ってるのは狩人になると思うのよ
ゲールマンは寝言でウィレームとローレンスに話しかけてたシーンもあったし
ローレンス・ウィレームと同列だって印象あるんだがそこどう思う？
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538 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 19:25:02.96 ID:2dmFrmq20
>>536
だよな
であればエミーリアあとのムービーで「君も裏切るのだろう」と
ローレンスと並べて言われ得る人物としてはゲールマンが妥当だと思うんよ
んでビルゲンにローレンスとゲールマンが在籍してた頃から狩人は存在してて
マリアもゲールマンの弟子としておったって思うんよね
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543 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 19:33:57.37 ID:2dmFrmq20
完全に想像だけど、もともとビルゲンは普通の考古学の大学みたいな組織で
それぞれウィレーム研究室でローレンスは人類進化みたいなこと専攻してて
もしかすると取り巻きにミコラーシュやロマが居て
ゲールマンは遺跡調査時のお抱えの護衛職みたいなポジションで
弟子にマリアやら何人かが居たんじゃないかなって
んで上位者の痕跡見つけて世紀の大発見と遺跡調査、漁村も見つけて襲撃とエスカレートして
内部分裂に至ったって思えるんだよね
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546 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 19:47:25.43 ID:2dmFrmq20
>>542
まぁウィレームとゲールマンの関係性については完全に想像するしかないけど
俺がゲールマンでウィレームとさほど親密でもなかったら
「ローレンス、ウィレーム先生、助けてください」ではなく
「ローレンス、ミコラーシュ、助けてくれ」とでも言うと思った
あとメタな視点で言っちゃうと、俺が制作側ならいちボスキャラなだけのミコラーシュを
狩人の始祖で主人公のアドバイザーのゲールマンより重要にはしないかなって思ったんよ
そんな感じでムービーではミコよりゲールマンの方がローレンスと同列になるならふさわしいかなって感じた
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611 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 22:56:27.50 ID:2dmFrmq20
上位者って一言にいっても、元が人間かどうか、血の色、へその緒の所持、悪夢展開能力、人間との混血か純血かetc...
いろいろ個体差があって千差万別だからなぁ
その誕生経緯、保有能力、目的なんかで分類分けしないと混乱する一方だな
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ11 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
632 ：
ゲーム好き名無しさん
[;sage]：2015/12/01(火) 23:53:56.38 ID:2dmFrmq20
>>613の発言受けて上位者の繁殖方法と生態について考えてみた
【前提】
啓蒙＝神秘の源、宇宙エネルギー、ダークマター、ミラクルパワー、そんな感じの物
啓蒙が集積→瞳が生成→瞳が集積→瞳のヒモ（へその緒）が生成
上位者の血＝他生物が体内に保有する事で持ち主の上位者に応じた変態を起こす（獣の病）
【繁殖方法】
他生物に啓蒙〜瞳を与え、赤子を出産させる
この時、母体となる他生物は決まっていないため、赤子（上位者）の姿形は多種多様な物となる（生物の多様性保持）
啓蒙は脳がある程度進化している生物のみ保有が可能なため、下等生物での繁殖は不可
【育児環境】
自身の展開する悪夢世界にて行う、いわば巣のような物
周囲の他生物に瞳を与え、上位者にする事で眷属とし、子育ての駒として活用する（働きアリのようなもの）
【呪い＝血による汚染】
上位者の意図する所ではないが、その血を体内に保有する物は上位者の影響を受け変態する（獣の病）
この血の主により変態後の形態にも違いがある（ゴース：半魚人、月の魔物：獣、メルゴー：混ざり合った人間）
ってとこまでとりあえず思いついて考えた
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