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328 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 12:27:32.55 ID:6yrFilK/0 - ビルゲンワースが関わってるんだぞ
ゴースの内にいる、苗床の精霊を刺激する寄生虫や
漁村の至る所にあるエーブリエタースの痕跡を見るに
遺跡で古き血を見出した後のビルゲンワースが、
漁村で早速それを使って実験したってことじゃないんかね
それと、全ての上位者は赤子を求めているはずなので
孕ませたうんぬんでは全然汚したことにならないと思う
考えの基準が人間的すぎるのでは
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333 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 13:35:34.73 ID:6yrFilK/0 - クトゥルフ神話をしっかりとなぞっている部分も多いから
そっちからも考察してみるのもいいかもしれない
以下、キーワードや元ネタとの関係性、気になる相違点
説明不足の単語はすまんがググってくれ
クトゥルフ＝エーブリエタース＝水
・湿った音の描写
・眷属たちの存在
・ただしゴースの遺子は眷属ではない
クトゥグア＝トゥメル人が交信した上位者？＝火
・火はナイアーラトテップの天敵
・火と血を扱うトゥメル人（穢れた血）の技はココ由来か
ナイアーラトテップ＝青ざめた血＝土
・目的よりも楽しみを優先するトリックスター
・どう見ても外なる神
アザトース＝白痴の蜘蛛ロマ
・白痴（これは人としての白痴である可能性も高い）
・別空間で（別の現実を作り出して）儀式を秘匿
・アザトースにしては色々とショボい
ハスターに相当する上位者はどれだ？
姿の見えないオドンなのか、
湖に秘匿されていたメルゴーなのか乳母なのか
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336 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 13:43:38.26 ID:6yrFilK/0 - >>330
ゴースの遺子ができそこない、っていうソースはどこ？
漁村の第一村人は「哀れな老いた赤子」って言ってたし、
親が殺されただけでも哀れと言える条件は満たしてる気がする
また、ビルゲンワースを「冒涜的殺戮者」と表現しているので、
やはりビルゲンワースがしたのは殺戮と呼べるようなことかと
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338 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 13:45:26.21 ID:6yrFilK/0 - クトゥルフは当てはめるっていうよりは、
描写が少ない部分のヒントになるものが見つかるかもしれないので
素材としてかな
元ネタなのは確かだし、共通点は十分あるし
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342 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 14:03:19.63 ID:6yrFilK/0 - >>339
いやゴースのこと
言いたいのは、
１．ビルゲンワースの罪は殺戮を伴うことである
２．赤子が哀れなのはビルゲンワースのしたことによってでは
という点だから、
「殺された」って書いたのは「死んだ」と読み替えてもいいし
「いじくり回された」にしてもいい
ただ、寄生虫はエーブリエタースに関係があるし、
ビルゲンワースはエーブリエタースを手にしてる
そもそも
「when the carcass of kos washed up on the coast,」
↑の説明文だと、浜に打ち上げられたってことを言ってるだけで、死んだタイミングについては不明
ロマはゴースから瞳を授かっているから、少なくとも生きてるあいだにビルゲンワースと交信しているはず
俺は単純に殺されたって考えてるけど、もちろんゴースが死んだ理由だけ別にあるという可能性はある
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345 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 14:16:08.40 ID:6yrFilK/0 - >>343
ああ、確かに冒涜的殺戮の手段がエーブリエタースだとすると
苗床に対して友好的なのがおかしいな
そうすると、寄生虫とエーブリエタースの繋がりってなんなんだろう
真珠ナメクジの説明文からして、エーブリエタースが漁村に大きく関わってるのは間違いないと思うんだけど
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346 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 14:17:26.54 ID:6yrFilK/0 - >>344
でもほら「上位者狩り」ってのがあるし……
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351 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 14:41:21.86 ID:6yrFilK/0 - 漁村の解釈はそんな感じであってるだろうな
かなり水没してるし、上位者の領域に重なってるって意味だとも取れる
漁村については
・エーブリエタースの先触れ
かつてビルゲンワースが見えた神秘の名残
上位者の先触れとして知られる軟体生物、精霊を媒介に
見捨てられた上位者、エーブリエタースの一部を召喚するもの
この邂逅は、地下遺跡に宇宙を求めた探求のはじまりとなり
それは後の「聖歌隊」につながっていく
・真珠ナメクジ
聖杯の儀式に必要となる素材の１つ
地下遺跡の各所に巣食う、奇妙な小生物たち
特にナメクジは、見捨てられた上位者の痕跡である
↑の中でも特に
先触れの真ん中の行と、真珠ナメクジの最終行が重要だと思うんだ
漁村にはどうみても異常な量のナメクジがいたし、
あそこに何が起きたかを考えるならエーブリエタースとの関係性を探るのは近道だと思う
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352 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 14:47:26.22 ID:6yrFilK/0 - >>349
遺跡とか古のものっぽいんだよね
エーブリのHP削ると出てくるキラキラは胞子だったりして
ってことは、それを食らってダメージを受けるってことは……興奮しますね
しかし、ゴースと敵対していると考えるとそうもなるんだけど、>>343の話も気になるんだよなあ
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375 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 18:26:06.20 ID:6yrFilK/0 - 漁村の白いのは巻貝に入ってる個体がいるし、
実際の生き物で例えれば腹足綱であることは確かだよな
細かい部分がゲーム中で描写されていない以上、
もちろんエーブリエタースの先触れであるナメクジとは別種の可能性もある
ただ、あえてそういう描写がされていない＝同種と考えても問題ないという逆説的な取り方もある
とりあえず、海辺とはいえ陸に上がっていると考えれば、広義にはナメクジで問題ないはず
女性型のはむしろ陸側から海を見ているんだけど、
あれは見た目からしてもともと人間って線も十分あるし
白い小さいやつだけの描写ではどうにも判断できない
小さいのと女性型のの違いというか関係性が気になるところ
ゴースの痕跡という線ももちろんあるんだけど、
それでいうと真珠ナメクジの説明文でわざわざエーブリエタースを出した意味が薄まるんだよなあ
寄生虫は間違いなく有肺類ではないデザインと思うんだけど、小さいアレは今のところ判断材料が少なくて難しい
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381 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/11/30(月) 19:27:40.43 ID:6yrFilK/0 - いったんエーブリタースの件を置いておくとして
そしたらビルゲンワースは漁村に何をしたんだろうか
俺が描写的に覚えてるのは
・冒涜的殺戮（漁村民の頭蓋骨に穴を開けた等）
・ゴースにも何かした（詳細不明）
・初期の狩人が関わってる（ゲールマン、マリア）
・ゲールマンもマリアも後悔しているフシがある
・シモンいわく罪である
くらいかも、あと何かあったっけ
実際のところ、ゴースに何かするっていっても
死骸は放置されてるし、遺子も残ってるんだよな
殺した死んでたは置いておくと、他になんか描写されているものってある？
>>379
あれ俺も賽の河原かと思ったんだけど、
デザイン的な意識はともかく、よく見ると巻貝じゃね？
世界設定的には、要するに上位者の影響下ですよってことだと思う
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